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 Convocation AG pour SCI
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chris64
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Posté - 13 juin 2011 :  17:07:41  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
Pouvez vous me dire si la convocation aux AG d'un mandataire de SCI est suffisante ou faut il convoquer tous les copropriétaires. l'Art 23 de la loi ne me parait pas clair!
Merci


filomat
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 1 Posté - 13 juin 2011 :  17:39:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Article 23

• Modifié par Loi n°94-624 du 21 juillet 1994 - art. 35 JORF 24 juillet 1994

Lorsque plusieurs lots sont attribués à des personnes qui ont constitué une société propriétaire de ces lots, chaque associé participe néanmoins à l’assemblée du syndicat et y dispose d’un nombre de voix égal à la quote-part dans les parties communes correspondant au lot dont il a la jouissance.


En cas d’indivision ou d’usufruit d’un lot, les intéressés doivent, sauf stipulation contraire du règlement de copropriété, être représentés par un mandataire commun qui sera, à défaut d’accord, désigné par le président du tribunal de grande instance à la requête de l’un d’entre eux ou du syndic.


Il y a deux sortes de sci, les sci d'attribution (premier alinéa) ou tous les associés sont convoqués au même titre que les détenteurs de jouissance de parties privatives qui ne sont pas associés, figurant directement au fichier immobilier.

et les sci d'indivision ou d'usufruit et en ce cas elles doivent désigner un seul mandataire pour assister à l'assemblée.

C'est le cas dont nous avons discuté récemment quand les convocations sont envoyées à" Mr et Mme" ou "Mr ou Mme" car il s'agit alors d'indivision. Je suppose que s'il s'agit de "société x" la convocation est envoyée à "société x".

Je laisse répondre les spécialistes (car je n'y connais rien), prenez mon interprétation au conditionnel en attendant.
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Les copropriétaires se rebiffent !

BANZAI
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 13 juin 2011 :  18:01:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
la SCI est valablement convoquée au siège social...à moins que son gérant n'ait écrit au syndic pour lui demander d'adresser le courrier à

SCI..
Mr...
adresse

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 13 juin 2011 :  18:39:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Banzai,
il semble (mais ce demande a etre éclairci) que la question est d'une convocation a une assemblée générale de copropriété d'une SCI... et non pas de la convocation des associés a LEUR AG de SCI....

BANZAI
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 13 juin 2011 :  19:03:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue

Banzai,
il semble (mais ce demande a etre éclairci) que la question est d'une convocation a une assemblée générale de copropriété d'une SCI... et non pas de la convocation des associés a LEUR AG de SCI....


je parle bien de l'envoi de la convocation d'une AG à un copropriétaire qui est sous forme de SCI

le syndic doit envoyer la convocation au siège social de la SCI

ribouldingue
Pilier de forums



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Revenir en haut de la page 5 Posté - 13 juin 2011 :  19:07:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
En effet. mon erreur...

rambouillet
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 14 juin 2011 :  08:06:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
toute SCI nomme un ou plusieurs gérants. Leur nomination doit être notifiée au syndic avec adresse.
Dans ce cas, le syndic envoie la convocation au gérant notifié au syndic.

filomat
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 14 juin 2011 :  09:01:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par rambouillet

toute SCI nomme un ou plusieurs gérants. Leur nomination doit être notifiée au syndic avec adresse.
Dans ce cas, le syndic envoie la convocation au gérant notifié au syndic.


Et s'il s'agit d'une sci d'attribution le syndic envoie la convocation non seulement au gérant de la sci mais également à chacun de tous les associés... qui votent en fonction de leurs tantièmes au même titre que n'importe quel autre copropriétaire.
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 14 juin 2011 09:03:50

rambouillet
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 14 juin 2011 :  14:17:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat vous confondez convocation et droits de vote...

filomat
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 14 juin 2011 :  15:15:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Pas du tout rambouillet, je suis associé de la sci d'attribution et je reçois ma convocation comme tous les autres participants à l'assemblée qu'ils soient associés de la sci ou non associés.

La gestion des parties communes appartient à ceux qui ont la jouissance des parties privatives, que cette jouissance soit le fait d'un titre de propriété déposé au fichier immobilier du bureau des hypothèques ou bien d'une attribution par détention de parts de sci (je suppose qu'en ce cas c'est la sci qui figure au fichier immobilier).

Il y a les sci d'attribution (chaque associé se voit attribuer la jouissance de certaines parties privatives) d'une part, et d'autre par les sci d'indivision (les associés jouissent ensemble des mêmes parties privatives).
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 14 juin 2011 15:28:46

rambouillet
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 14 juin 2011 :  17:08:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Pas du tout rambouillet, je suis associé de la sci d'attribution et je reçois ma convocation


c'est très bien que cela se passe ainis chez vous, mais ce n'est pas obligatoire...

filomat
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 11 Posté - 14 juin 2011 :  18:12:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Article 12 du décret de 1967
citation:
Article 12


Pour l’application de l’article 23 de la loi du 10 juillet 1965, chacun des associés reçoit notification des convocations ainsi que des documents visés au précédent article et il participe aux assemblées générales du syndicat dans les mêmes conditions que les copropriétaires.


A cet effet, le représentant légal de la société est tenu de communiquer, sans frais, au syndic ainsi que, le cas échéant, à toute personne habilitée à convoquer l’assemblée, et à la demande de ces derniers, les nom et domicile, réel ou élu, de chacun des associés. Il doit immédiatement informer le syndic de toute modification des renseignements ainsi communiqués.


A l’égard du syndicat, la qualité d’associé résulte suffisamment de la communication faite en application de l’alinéa qui précède.


La convocation de l’assemblée générale des copropriétaires est également notifiée au représentant légal de la société visée audit article 23 (alinéa 1er) ; ce dernier peut assister à la réunion avec voix consultative.



Si je lis bien ce décret d'application de l'article 23 de la loi de 1965, chris64 aurait donc bien raison : Même en cas d'indivision (Mr et Mme) il faudrait envoyer une convocation à Mr et une convocation à Mme ?
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 14 juin 2011 18:23:48

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 12 Posté - 14 juin 2011 :  18:21:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

La réaction de Rambouillet est surprenante

Dans une copropriété, les associés de la SCI d'attribution initiale sont convoqués comme des copropriétaires, votent comme les copropriétaires, reçoivent les PV comme les copropriétaires MAIS ne peuvent pas contester les décisions de l'assemblée.

Le gérant (ou le liquidateur) de la SCI est avisé et l'assemblée et peut y assister sans voter mais avec droit d'intervenir.

Une contestation de décision ne peut être engagée que par le gérant ou le liquidateur. Informé d'une irrégularité majjeur et d'un préjudice possible, le gérant peut engager lourdement sa responsabilité s'il n'agit pas.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

filomat
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 14 juin 2011 :  18:32:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci JPM, justement en ce moment le gérant de notre sci d'attribution est un administrateur judiciaire (l'ancien syndic qui était le gérant de la sci a démissionné en allant requerir le juge pour son remplacement par un administrateur judiciaire) et comme par hasard il risque f'y avoir une irrégularité majeure à l'assemblée générale de demain convoquée par le nouveau syndic (résolution sur parties privatives au titre du g de 25.1 dont le conseil d'état n'a pas encore statué sur les modalités d'application).

Quelle histoire !

Vos précisions risquent de nous être utiles !
Signature de filomat 
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rambouillet
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 14 juin 2011 :  19:56:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
lorsque la SCI d'attribution est convoquée, cela signifie :
* soit que la coprorpiété n'est pas encore formée, car c'est cette SCI qui est propriétaire de cla copro dont les associés ont des parts. Dans ce cas on a affaire à une AG d'une SCI et non de copropriétaires
* soit la copropriété est formée et dans ce cas, cette SCI n'est plus une SCI d'attribution mais une SCI copropriétaire et dans ce cas convoquée comme un autre copro, par l'intermédiaire de son gérant.

filomat
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 15 Posté - 14 juin 2011 :  20:43:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Dans mon cas la copropriété est formée (elle s'est formée dès lors qu'un associé a quitté la sci)
La sci est alors propriétaire des lots qu'elle a attribués aux associés qui n'ont pas quitté la sci.

On peut en effet dire qu'elle est convoquée par l'intermédiaire de son gérant, dans la mesure où c'est ce gérant qui est tenu de fournir les adresses des associés à toute personne habilitée à convoquer l'assemblée de copropriété et qui, elle doit convoquer individuellement les associés à partir des adresses fournies par le gérant.

Ce sont pour moi des "subtilités" de langage mais je comprend bien qu'elles aient leur importance.

Ce ne sont pas les associés qui sont convoqués, mais c'est la sci toute entère, représentée d'une part par ses associés, qui votent, et d'autre part par son gérant, qui est, lui, garant que les associés participent à une assemblée de copropriété "normale", en bonne et due forme, avec les autres copropriétaires qui ne sont plus associés de la sci.

Les associés sont en quelque sorte les "protégés" de leur gérant.

Cela se défend, merci rambouillet.

ps: dans cette optique il vaudrait peut-être mieux que le gérant de la sci ne soit pas le syndic de copropriété, il ne peut pas représenter tous les copropriétaires et en même temps protéger spécialement l'un d'entre eux contre les autres... et on ne voit guère un syndic contester une assemblée qu'il a lui même organisée.

C'est une chance, finalement, que notre sci soit sous administration judiciaire (bien au delà de son mandat initialement prévu car sa mission de faire désigner un gérant a pour le moment échoué, soit que l'administrateur s'y soit mal pris -ce qui est mon avis - soit qu'il ne soit pas possible de réunir le quorum nécessaire au vu des statuts pour désigner le (ou les) gérants.

C'est un copropriétaire sorti de la sci qui a obtenu du tribunal l'annulation de l'assemblée de l'ancien syndic (un associé qui faisait la même démarche a été débouté vu qu'il n'était pas le gérant de la sci) ... Comme l'assemblée a été annulée par le tribunal c'est que l'ancien syndic , en tant que gérant de la sci, aurait du contester son assemblée et les associés pourraient donc aujourd'hui lui faire le reproche de ne pas avoir rempli son rôle de gérant !
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 14 juin 2011 21:18:03
 
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