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 LMNP : detail deduction:charges,frais amortissemen
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jerem59
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PostĂ© - 02 juil. 2011 :  16:15:02  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Je viens d'acheter 2 studios que je vais louer en LMNP, j'ai énormément appris grâce au forum et à toutes vos réponses
Je souhaiterais néanmoins avoir quelques précisions (étant en réel simplifié) dites moi si je me trompe :

Concernant ce que l'on peut deduire des revenus locatifs ( loyer + charges) :

-les intérêts et assurance du pret
-la taxe foncière
-les charges ( syndic, entretien, poubelle, assurance des murs)

-les frais de notaire , la 1e année ou sur 5ans
-les frais agences relatives à l'achat, la 1e année ou sur 5 ans
-le mobilier entre 5 et7 ans
-les travaux entre 5 et 10 ans

-l'amortissement entre 20 et 40 ans sans créer ou accentuer un deficit
(si l'on choisit 25ans par exemple doit on rester sur ce creneau tout le long de l'amortissement)

-frais du P0 peut on les deduire? on les paye tous les ans?
-CGA suis je concerné? etant en LMPN au réel


Je vous remercie d'avance de votre aide


ribouldingue
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 1 PostĂ© - 02 juil. 2011 :  19:13:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Concernant ce que l'on peut deduire des revenus locatifs ( loyer + charges) :
Non, pas des revenus.
Attention au vocabulaire!
On déduit les charges des RECETTES et le résultat en est le REVENU qui est soit un bénéfice soit un déficit.

citation:
-les intérêts et assurance du pret
-la taxe foncière
-les charges ( syndic, entretien, poubelle, assurance des murs)

-les frais de notaire , la 1e année ou sur 5ans
-les frais agences relatives à l'achat, la 1e année ou sur 5 ans
-le mobilier entre 5 et7 ans
-les travaux entre 5 et 10 ans

-l'amortissement entre 20 et 40 ans sans créer ou accentuer un deficit
(si l'on choisit 25ans par exemple doit on rester sur ce creneau tout le long de l'amortissement)
Vous mélangez tout et vous n'avez pas du lire les posts en détail .

On ne déduit pas les meubles, ni les travaux puisqu'on les amorti . Ca n'est pas pareil puisque les déduction des amortissements peuvent etre repris (réintégrés est le terme exact, ce qui n'est pas le cas des déductions).

On ne déduit pas les frais d'agence sur 1 an ou sur 5 ans, vous avez mal lu.
On les déduit la première année et non pas 'sur un an', ou bien on les amorti mais on amorti QUE 85% de ceux-ci!.

On, n'amorti pas ces frais qui sont des frais d'acquisition sur 5 ans , vous retardez de deux guerres. Je ne pense pas que quelqu"un ait écrit cela sur ce forum, ou alors indiquez nous le que nous corrigions ce fil erroné.
Je pense que vous 'repompé' cette 'information' d'autre part, et ce n'est pas fair paly de dire que vosu l'avez lu sur le forum.

citation:
-frais du P0 peut on les deduire? on les paye tous les ans?
Qu'appelez vous frais du P0, sont les frais liés au RCS ou les frais que vous pouvez payer a la chambre de commerce pour faire les démarches a votre place?

En ce cas ce sont des frais de premier établissement, acceptés en charge immédiate ou amortissables sur 5 ans

Pourquoi voulez vous refaire un P0 chaque année?

citation:
-CGA suis je concerné? etant en LMPN au réel
C'est votre choix d'en prendre un ou pas.

Édité par - ribouldingue le 02 juil. 2011 19:42:14

jerem59
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 03 juil. 2011 :  11:07:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

tout d'abord veuillez m'excuser car je débute en immobilier et surtout en LMNP en réel. J'ai repris des infos de divers sites mais aussi du forum , je reconnais ne pas encore maitriser tous les termes techniques et confondre certains mécanismes, je vais donc reprendre mon exemple en modifiant ma partition pour etre le plus prècis possible :

Concernant ce que l'on peut déduire des recettes locatives ( loyer + charges) :

-les intérêts et assurance du prêt
-la taxe foncière
-les charges ( syndic, entretien, poubelle, assurance des murs)

et ce que l'on peut amortir :

-les frais de notaire , sur 5ans (ou déduit la 1e année)
-les frais agences relatives à l'achat, 85% sur 5 ans (ou déduit la 1e année)
-le mobilier entre 5 et7 ans
-les travaux entre 5 et 10 ans

-l'amortissement entre 20 et 40 ans (sans créer ou accentuer un déficit)


Vos remarques entrainent de nouvelles questions ( désolé ) :
-les frais de notaire sont ils amortissable a 100% sur 5ans?
-que voulez vous dire sur : les frais d'acquisition, est ce le mobilier, car j'ai lu sur divers site qu'il etait amortissable entre 5 et 7ans ( http://lmnp.comprendrechoisir.com/c...mortissement )
-pour l'amortissement si l'on choisit 25ans par exemple nous devons rester sur ce créneau tout le long de l'amortissement?

-pour les frais de P0 je parle des frais lié au RCS car aux impôts ils m'ont donné un formulaire à remplir lors de mon début d'activité, et m'ont conseillé de choisir la ville où la taxe est moins onéreuse, je ne veux pas la refaire chaque année, mais la payer je voulais dire

J'espère être le plus clair possible dans mes remarques pour faciliter votre compréhension
Merci d'avance

Édité par - jerem59 le 03 juil. 2011 11:21:49

ribouldingue
Pilier de forums



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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 03 juil. 2011 :  12:35:12  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
http://www.boursorama.com/forum-def...-409977030-1

Jereme69,

ca ne sert à rien de prendre les gens pour des pigeons, de faire gentil-gentil quand on a des remarques à vous faire et d'aller poster la même liste de questions initiales inchangées sur un autre site.

Vous êtes un sacré... numéro, pour ne pas dire plus.... j'ai bien un autre mot de trois lettres sous les touches, mais bon...

Vous n'avez rien à faire d'autre de votre temps que je faire travailler les bénévoles pour rigoler?


citation:
J'espère être le plus clair possible dans mes remarques pour faciliter votre compréhension
Et en plus il se moque de nous.

Vous pouvez aisément payer pour emmerdouiller votre conseiller comme vous voulez, ici on est bénévole et on répond aux vraies questions.

Édité par - ribouldingue le 03 juil. 2011 12:44:08

jerem59
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 03 juil. 2011 :  13:03:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Ribouldingue, je suis désolé si je vous ai blessé, comme je vous l'ai dit je suis débutant dans ce domaine, j'essaye juste de m'informer, je ne veux fais pas cela pour m'amuser...
je suis allé sur boursorama pour avoir d'autres avis étant réellement débutant, je ne pensais et ne voulais en aucun cas vous blesser


ribouldingue
Pilier de forums



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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 03 juil. 2011 :  13:15:28  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous aurez des réponses sur boursorama... Pas la peine de vous biler...

Édité par - ribouldingue le 03 juil. 2011 13:15:53

jerem59
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 03 juil. 2011 :  14:39:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je ne bile pas, je ne comprends pas votre réaction, je pensais obtenir un peu plus d'aide de votre part ...

fluo
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France
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 03 juil. 2011 :  22:52:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
N'Ă©tant pas (encore ) pilier de ce forum, je m'agace moins vite que Ribouldingue.
Je suis toujours épaté par son assiduité et sa patience.
En effet, les questions sont toujours un peu les mĂŞme et il reprends toujours inlassablement.
Ceci dit, je n'interviens pas pour cirer les pompes de Ribouldingue car il sait le faire seul , mais vous trouverez plus d'infos ici que sur test..orama. Surtout les réponses seront plus réactives... à condition de XXXX

Plus sérieusement, vous avez loupé quelques leçons de la règlementation, de la fiscalité et de la comptabilité..
Le reprends un peu :
citation:
les frais de notaire , la 1e année ou sur 5ans

Plusieurs options, mais celle qui ne pourra pas trouver critique est de les ajouter à votre achat, puis vous décomposez le tout...
Cela amène au point
citation:
-l'amortissement entre 20 et 40 ans sans créer ou accentuer un deficit
NON, il faut décomposer l'immeuble et amortir les composants sur diverses durées.
Pour être plus précis sur les plaisirs de la décomposition, lisez ce fil :
http://www.universimmo.com/forum_un...TOPIC_ID=387

Si vous 'ĂŞtes pas encore mort, poursuivez par celui-ci qui devrait vous achever
http://www.universimmo.com/forum_un...OPIC_ID=3495

Evidemment, il y a plein de discussions sur les questions que vous vous posez, mais en ayant lu attentivement ces 2 fils, vous devriez trouvez TOUTES les réponses qu'il vous faut. Certes, c'est fastidieux, mais vous ne pouvez pas espérer vous passer d'un comptable sans avoir un minimum de connaissance.
Je reprends donc, il faut que vous commenciez par décomposer votre immeuble en déterminant vos composantes (le fil créé par Ribouldingue vous donnera les clés, puisque j'y ai moi-même pompé bon nombre d'éléments).
citation:
-les travaux entre 5 et 10 ans
NON !
Tout dépend de la nature des travaux ! Si maçonnerie, vous amortissez sur beaucoup plus. Si c'est de l'entretien, ce sont plutôt des charges. Le termes travaux est un fourre-tout qui ne veut donc rien dire. Vos travaux peuvent couvrir de la menuiserie, de l'isolation, de l'électricité... et donc peut-être autant de composants de votre immeuble.

citation:
frais du P0 peut on les deduire? on les paye tous les ans?
Qu'entendez-vous par frais. En effet, vous devez confondre sur l'origine. Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de frais de P0. Par contre, le remplir, génère de nombreuses choses (par exemple la CFE ex taxe pro).

citation:
-CGA suis je concerné? etant en LMPN au réel
Vous ĂŞtes libres de vous affilier Ă  l'un d'eux... ou pas.
Vous avez pu constater que certains le font, d'autres (comme moi) ne le font pas. Tout dépend de votre situation :déficitaire, légèrement bénéficiaire ou fortement bénéficiaire. Dans les 2 premiers cas, l'intérêt peut être limité, dans le troisième, rien que pour la non majoration de 25% de votre bénéf, ça vaut peut-être le coup.

En résumé pour vous, mon intervention va vous aider uniquement par les 2 liens que je vous ai donné.
Une fois que vous les aurez terminé, vous pourrez (re)poser les questions qui restent, mais vous comprendrez pourquoi il n'est pas possible de répondre aussi simplement à vos questions et l'agacement à peine perceptible de Ribouldingue.
Si sur un autre site (ou ici), vous avez une réponse directe et compréhensible à vos questions telles qu'elles sont formulées, je ne pourrai que vous conseiller de fuir, car ce ne sera pas sérieux
En comptabilité et fiscalité, les réponses simples et agréables à entendre sont malheureusement rarement les bonnes... pour cela il faut se tourner vers autre chose.

philippe30
Contributeur vétéran



1515 message(s)
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 04 juil. 2011 :  06:26:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

Complément d'informations sur le CGA :

citation:
Vous ĂŞtes libres de vous affilier Ă  l'un d'eux... ou pas.
Vous avez pu constater que certains le font, d'autres (comme moi) ne le font pas. Tout dépend de votre situation :déficitaire, légèrement bénéficiaire ou fortement bénéficiaire. Dans les 2 premiers cas, l'intérêt peut être limité, dans le troisième, rien que pour la non majoration de 25% de votre bénéf, ça vaut peut-être le coup.

Le montant de la cotisation CGA étant déductible , rien que la cotisation peut faire passer en déficit quand on est proche de zéro en résultat ce qui permet de ne pas payer CSG , RDS ....
Je ne vante pas les charmes du CGA mais à 300 près on évite la majoration et les cotisations sociales.
Surtout que je reçois un beau papier avec des graphes , des histogrammes et des résultats et ça me rend très content de cotiser ...

Philippe
Signature de philippe30 
Investisseur immobilier

"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.


galland30
Nouveau Membre

14 message(s)
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 04 juil. 2011 :  21:18:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir,

je vous écris car je pense que ce sujet vous intéressera pour remplir la 2031 et 2033 et comprendre les amortissements de l'immeuble, lisez le bien jusqu'à la dernière page car il répond à un max de questions.

http://www.universimmo.com/forum_un...OPIC_ID=7026

jerem59
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 05 juil. 2011 :  20:46:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci pour vos suggestions , sa m'aide à y voir plus clair sur la décomposition de l'amortissement, je pensais qu'il fallait simplement décomposer le prix d'achat par exemple 60 000 sur 30 ans par exemple.. je vais poser à plat toutes les infos pour detailler au mieux mon amortissement
merci

Luc Standon
Contributeur vétéran



2549 message(s)
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 07 juil. 2011 :  15:01:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par fluo

N'Ă©tant pas (encore ) pilier de ce forum, je m'agace moins vite que Ribouldingue.
Je suis toujours épaté par son assiduité et sa patience.
En effet, les questions sont toujours un peu les mĂŞme et il reprends toujours inlassablement.

C'est parce que Ribouldingue devient virtuellement sénile, alors il se répète, ce qui est lié à son âge avancé sur le forum. Heureusement, il a aussi beaucoup d'humour :

Fluo, n'oubliez pas que Ribouldingue est aussi le troisième compère des Pieds Nickelés (avec Croquignol et Filochard) et au grand dam de Bibi Fricotin.



Au passage, bien le bonjour Ă  Ribouldingue de la part de Guignol

Puis vous savez Fluo, n'est pas Mafalda qui veux

Signature de Luc Standon 
Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
Ce droit s'appliquant aussi à l'ensemble de mes contributions, interventions et commentaires sur les forums d'UniversImmo.com dont la société AEDèv SAS ne peut se prévaloir automatiquement de l'exclusivité des droits d'édition.

fluo
Contributeur senior



France
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 27 aoĂ»t 2011 :  11:43:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Avec beaucoup de retard, je réponds à Luc Standon : j'ai fait de nombreux déplacements et ne faisais que l'urgence dans les emails (répondre aux sollicitations pour les locations saisonnières).
Vous avez bien fait de mettre les liens actifs pour les Pieds Nickeleé (... etc)
Cela permet de reprendre les fondamentaux

Édité par - fluo le 27 août 2011 11:43:58
 
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