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Kamille
Contributeur actif

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PostĂ© - 11 sept. 2011 :  11:18:55  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

je possede une parcelle qui peut etre desservi par un chemin d'exploitaion agricole qui apparait au cadastre.

ma parcelle peu aussi etre desservi par une route departementale, mais j'aimerai détaché un morceaux pour le vendre.
Une fois ce morceaus détaché je ne pourrai acceder sur le reste de ma parcelle uniquement par ce chemin d'exploitation.

mon voisin m'oppose l'acces Ă  ma parcelle par ce chemin qui passe par chez lui en amont .
C'est le premier proprio par lequel le chemin passe.
En effet, ce chemin est la continuité d'une voie communale de la commune X mais lorsqu'on se trouve sur la commune Y, il se transforme en chemin d'exploitation car la commune Y n'a pas racheté la surface sous l'emprise d ce chemin alors que la comune X l'a fait.

Ce chemin est goudronné et bordé de haies, mais passe sur une parcelle privée, avant d'arrivée che moi.
Puis ce chemin traverse également ma parcelle mais n'est plus goudronné, pour continuer sur 800 m avant de rejoindre une voie communale.

Quelles sont mes chances de passer légalement sur ce chemin.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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 1 PostĂ© - 11 sept. 2011 :  17:45:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
vérfiier le statut très précis de chemin : s'il est chemin d'exploitation, seuls peuvent l'emprunter ceux qui en sont copropriétaires.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez Ă  relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-ĂŞtre incluse dans votre contrat !

Kamille
Contributeur actif

102 message(s)
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 13 sept. 2011 :  14:18:49  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
je me rend compte qu'il m'est difficile de trouver le statut de ce chemin; en effet, la mairie ne sait pas, le cadastre ce n'est pas son role, et l'historique de la parcelle consultée aux hypothèques, ne le mentionne pas.

me reste à faire des recherches aux archives du departement...et trouver un plan Napoléonien...?

merci

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 13 sept. 2011 :  14:42:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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gloran
Contributeur senior



969 message(s)
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 14 sept. 2011 :  12:13:39  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

D'une certaine façon, vous vous "auto-enclavez". Dans ces conditions, je suis sceptique sur le résultat d'une demande en justice en vue de faire constater l'enclavement. Mais je n'ai plus en tête les jurisprudences à ce sujet : je me contente donc de vous mettre en garde. J'ajoute cependant que si j'étais votre voisin, j'aurais beau jeu de faire valoir que votre avidité à vendre un terrain pour en faire porter les conséquences sur les autres ne devrait pas être susceptible de me porter préjudice

Cordialement




Emmanuel Wormser
Modérateur



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Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 14 sept. 2011 :  12:43:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pas d'enclave si le chemin est d'exploitation et que mathbac peut en user.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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1978
Contributeur actif

France
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 14 sept. 2011 :  22:15:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
le chemin d' exploitation ne se termine-t-il normalement en cul de sac ?
sur le plan cadastral n' est-il pas représenté graphiquement en pointillés ?
Signature de 1978 
la cabrière

Kamille
Contributeur actif

102 message(s)
Statut: Kamille est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 15 sept. 2011 :  10:53:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci pour votre participation.

si c'est bien un chemin d'expoitation peu importe si j'ai une autre solution pour sortir de chez moi, je peux l'emprunter...

il est bien en pointillé sur le cadastre mais n'ai plus en cul de sac depuis qu'une voie communale le rejoint...

je vais aux archives departementale demain et si c'est bien un chemin d'exploitation je n'ai pas de soucis Ă  me faire...

merci

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 15 sept. 2011 :  14:57:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par mathbac

merci pour votre participation.

si c'est bien un chemin d'expoitation peu importe si j'ai une autre solution pour sortir de chez moi, je peux l'emprunter...


Ă  CONDITION D'EN ETRE COPROPRIETAIRE !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 15 sept. 2011 :  15:03:28  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
re-action possessoire... mais avez vous, au fond, un droit de passage sur ce chemin ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Kamille
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 15 sept. 2011 :  15:09:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
j'en suis copropriétaire puisqu'il passe et traverse ma parcelle .

je pensais avoir lu qu'il n'y a pas besoin de droit de passage sur un chemin d'exploitaion agricole à partir du moment ou un morceaux de ma parcelle à été mis/donné en commun pour la réalisation de ce chemin.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 15 sept. 2011 :  15:12:16  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Kamille
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 15 sept. 2011 :  15:22:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci pour votre assiduité, je ne manquerai pas de donner les resultats de ma recherche aux archives...

et s'il n'y avait rien aux archives, comment statuer définitevement sur ce chemin...des témoignages?

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 15 sept. 2011 :  19:16:47  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Seul le juge......!
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Kamille
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 16 sept. 2011 :  21:40:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
5 heures de recherche plus tard:

le chemin d'exploitation apparait au cadastre rénové. J'ai récupéré la légende du cadastre, et il s'agit bien d'un chemin d'exploitation.

je me suis mis à la recherche d'un titre lié au nom de l'ancien proprio qui possède cette parcelle depuis 1865 ( enfin maintenant c'est son fils, vous imaginez bien!), j'ai rien trouvé..

en fait je cherchais un ecrit qui preciserai les modes d'utilisations de ce chemin: pédestre, bétail, charrette, ect,ect...

Donc je pense etre en droit d'utiliser ce chemin...

Kamille
Contributeur actif

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Statut: Kamille est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 26 sept. 2011 :  19:24:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
je tiens Ă  connaitre exactement l'historique de ce chemin, pour ne pas me planter si je dois aller au tribunal.

Il n'y a rien aux hypotheques, rein Ă  la mairie....

que dois je rechercher qui aurait de la valeur pour le juge?

merci pour votre aide

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 26 sept. 2011 :  19:50:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
photos aériennes IGN datées pour montrer l'ancienneté, témoignages de voisins agés pour montrer l'usage ancestral, etc...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 26 sept. 2011 :  19:53:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
le chemin d'exploitation apparait au cadastre rénové. J'ai récupéré la légende du cadastre, et il s'agit bien d'un chemin d'exploitation.

Le cadastre n'a pas compétence, même au travers de sa légende, a qualifier de chemin d'exploitation un quelquonque chemin.

Ce ne peut être au mieux qu'une présemption...

citation:
Seul le juge......!


citation:
Donc je pense etre en droit d'utiliser ce chemin...


citation:
citation:
Seul le juge......!






Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Édité par - Jean-Michel Lugherini le 26 sept. 2011 19:54:00

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
3388 message(s)
Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 26 sept. 2011 :  19:55:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Emmanuel.....2 minutes 33 !
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

gloran
Contributeur senior



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Statut: gloran est déconnecté

Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 27 sept. 2011 :  14:58:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

@Emmanuel : petite question qui me vient à l'esprit, quelle est la durée de validité d'un témoignage réalisé dans les formes (c'est à dire selon le formulaire trucbidule dont j'ai plus la référence, en reprenant état civil du témoin) ?

Dit autrement, y aurait-il un bénéfice à obtenir le plus tôt possible un témoignage dans les formes des "anciens de la commune" (avant que ceux-ci ne trépassent, pour être cru), quitte à en avoir l'usage que quelques années plus tard ? Y-a-t-il une prescription quelconque, une durée de péremption, d'un tel témoignage écrit, qui le rendrait à terme sans effet juridique ?

Merci !

gloran
Contributeur senior



969 message(s)
Statut: gloran est déconnecté

Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 27 sept. 2011 :  15:11:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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