| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
pneu
Contributeur débutant
70 message(s)
Statut:
|
|
 Posté - 15 déc. 2012 : 18:57:11
|
bonsoir
lors de notre assemblee generale qui se deroulera d'ici quelques jours
nous avons a voter le budget previsionnel
a savoir entre autre
une augmentation honoraire syndic de 3 pour cent pour l exercice 2012-2013 et 3 pour cent pour l'exercice 2013-2014
nous sommes en province et nous payons deja 187 euros pour un f3
le syndic gere 2 montees d'escaliers de 20 appartements chacuns dont moitié f3et moitié f4
il n y a pas de concierge a gerer et il y a 2 ascenseurs
je trouve que c est exagére d'autant que l enquete effectuee par l UNARC au mois de mars le moyenne par lot s eleve a 148 euros
comme je vous l ai dit dans un autre poste ce syndic passe la main en fevrier 2013 a LMY NEXITY
le syndic actuel avait ete reconduit pour 3 ans il y a un an
quelle majorité faut il pour refuser ces augmentations
|
|
|
|
|
|
|
GĂ©dehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
1
Posté - 15 déc. 2012 : 20:14:02
|
La question que vous posez revient Ă refuser une augmentation du gaz, ou de l'eau, ou encore des assurances !
Les charges sont fonctions des dépenses que les syndicats décident d'engager pour leurs services. Autrement, elle correspondent aux consommations collectives, que ce soit pour l'entretien des cages d'escalier (coup de balai + serpillère), l'éclairage des communs, l'eau pour le nettoyage et l'arrosage, la tonte des 25 m² de pelouse, et les petits travaux d'entrtien courant ....
L'augmentation des honorares su syndic est sans doute un peu forte compte tenu de l'inflation actuelle (il faudraot la limiter à 2%, au plus), mais dire que votre Budget prévis est en "forte" augmentation, voila qui est exagéré, puisque tout répend de ce qu'il y est prévu selon les divers postes !
Faire référence à une "moyenne" pour des charges n'a pas beaucoup de sens.Ce que vous dirons tous ceux qui font des stats ou des chiffrages sur des données, ne seraient que parce que les extrêmes tirent les données dans leur sens !
Si l'on vous dit que le salaire mensuel moyen en France est de 2100 € pour 2012, cela vous fait une belle jambe si vous êtes au Smic à 1100 € net, ce qui est le cas d'environ 4 millions de personnes ...soit 1/5° de la population active.
Vous êtes à 187 € par mois, par trimestre ? |
|
|
|
pneu
Contributeur débutant
70 message(s)
Statut:
|
|
 2
Posté - 15 déc. 2012 : 20:50:30
|
bonsoir
a GEDEHEM
je pense qu il doit y avoir un probleme de comprehension
peut etre me suis je mal exprime mais je n ai jamais ecrit"FORTE AUGMENTATION"
je m exprimais uniquement sur le pourcentage d augmentation des honoraires que prend le syndic pour gerer la coproprieté
les autres augmentations ne paraissant correctes
nota:je sais encore differ encier les charges generales et les honoraires de syndic
car j ai l inpression que vous faites semblant de ne pas comprendre et de tout melanger
|
|
|
|
GĂ©dehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
3
Posté - 15 déc. 2012 : 21:28:36
|
Désolé si j'ai mal compris ....
Mais vous relevez une augmentation de 3% pour le syndic, et 3% pour le prochain exercice, en insistant sur le fait que vous payez déja 187 € (sous entendu : ce qui est beaucoup) alors que la moyenne selon l'ARC est de 148 € .....
Avec votre question en guise de conclusion :
"quelle majorité faut il pour refuser ces augmentations"
D'où l'interprétation : les charges augmentent "trop", donc il faut les refuser ....
Sur e fond de votre question : on ne refuse JAMAIS un budget prévisionel.
On l'amende, on le "revisite", ou y apporte des rectification, mais in ne refuse pas globalement un budget : comment fera le syndic pour payer les factures, ne serait-ce que celles incontournables tel edf, l'eau, le contrat de l'ascensoriste, les assurances, etc .... dépenses oncomptessibles sur lesquelles le syndicat n'a pas ou peu de prise.
Sauf à entreprendre des actions destinées à réduire les diverses consommations, voire à supprimer l'ascenseur et utiliser les escaliers.
Il n'y a aucun ironie dans mon propos : on ne peut pas penser réduire les charges sans une véritable politique de réduction des consommations.
Il ne fait pas se faire d'illusion : personne ne s'occupe de réduire ses propres consommations, type, coupure de tous les appareils "en veille" (à commencer par la boxinternet ! ), éteindre la pièce vide, réduir le chauffage (on met un pull là ou il fait 19 et moins), etc etc ....
Dans les copropriétés, la réduction ou la limitation des charges passe par la maitrise des dépenses, laquelle est incontournable de la maitrise et réduction des consommations.
Si rien n'est fait, et c'est hélad la pratique courante d'une grande majorité de syndicats, c'est la fuite en avant avec des dépenses en perpétuelle augmentation faute d'une maitrise des besoins collectifs....
Comment fait-on pour soi-même pour réduire ses propres dépenses, les salaires/revenus étant stagnants, limités dans leur augmentation ?
On tente de ne pas dépenser plus que ce que l'on gagne.
On copropriété on fait tout l'inverse !!!
On décide de ce qu'on va dépenser, généralement sans maitrise, dépenses du syndicat dont il faudra ensuite et obligatoirement assurer le financement, en donnant des revenus au syndicat, les provisions que nous lui versons !
Les charges à payer sont le résultat des dépenses que nous acceptons d'engager.
Autrement dit :
- pour les individus, c'est le niveau de leurs revenus qui va déterminer le niveau de leurs dépenses pour satisfaire leurs besoins .
- pour les syndicats, c'est le niveau des dépenses pour leurs besoins qui va déterminer le niveau des "revenus" nécessaires à leur financement !
Entre l'augmentation des divers coûts des services et l'absence de maitrise des besoins, on a le résultat de l'augmentation des charges dans nos syndicats.
Avec à la marge certaines augmentations d'honoraires de syndic sans doute injustifiées.
On conclusion : on ne rejette jamais un budget prévisionnel : après analyse, en particulier par le CS, on peut le rectifier, l'amender, en ayant toujours bien conscience qu'il n'est que le résultat de ce que nous tous, copropriétaires, nous acceptons de dépenser pour satisfaire nos besoins collectifs. |
|
|
|
andre78fr
Pilier de forums
France
3183 message(s)
Statut:
|
|
4
 Posté - 15 déc. 2012 : 21:28:41
|
Vous ne répondez pas à la question au sujet des 187 €... c'est quoi exactement ? vos charges trimestrielles tout compris ou les honoraires sur l'année par lot comme le laissez entendre avec l'étude de l'ARC ?
Il me semble également que 3% ça n'a rien d'excessif mais tout dépend du niveau actuel et de la qualité du syndic. Quand on voit la taille des portefeuilles de certains gestionnaires il est sans préférable parfois de payer un peu plus pour un syndic plus disponible et plus actif.
Dans 2 ans, essayez surtout de renouveler le contrat pour UNE année en bloquant à ce moment une nouvelle augmentation...
|
|
|
|
sparte
Contributeur senior
803 message(s)
Statut:
|
|
5
Posté - 15 déc. 2012 : 21:55:05
|
PNEU, si c'est 187 euros TTc/an par lot principal, votre syndic est plutôt bien payé par rapport à la moyenne.
André 78fr a raison il vaut mieux avoir un gestionnaire convenablement rémunéré et qui fasse son boulot qu'un pauvre gars surchargé et dépressif gérant 70 ou 80 copros que vous paierez 40 ou 50 euros de moins.
Pour le budget, 2 Ă 3% n'a rien d'exorbitant.
N'oubliez pas tous les 3 ans sur les postes principaux de faire une mise en concurrence sachant que le moins disant est rarement le mieux disant...souvent il faut choisir entre prix et qualité.
C'est le rĂ´le du conseil syndical d'aiguillonner le syndic qui aura tendance Ă laisser les choses en l'Ă©tat pour ne pas se compliquer la vie. Tant que tout marche et qu'on ne demande rien :) |
|
|
|
pneu
Contributeur débutant
70 message(s)
Statut:
|
|
6
Posté - 15 déc. 2012 : 22:04:12
|
|
c 'est bien 187 euros ttc/an et par lot pour un F3 |
|
|
|
sparte
Contributeur senior
803 message(s)
Statut:
|
|
7
Posté - 15 déc. 2012 : 22:28:13
|
|
pour la province, votre syndic a négocié de bons honoraires...j'espère que les prestations sont à la hauteur de ce tarif supérieur à la moyenne. |
|
|
|
pneu
Contributeur débutant
70 message(s)
Statut:
|
|
8
Posté - 16 déc. 2012 : 09:31:47
|
|
c est bien pour cela que je ne suis pas d'accord de l' augmentation de ses prestations qui seraient de 3 pour cent EN 2012/2013 et 3 pour cent EN 2013/2014 |
|
|
|
9
Posté - 16 déc. 2012 : 10:21:04
|
|
citation: le syndic actuel avait été reconduit pour 3 ans il y a un an
normalement, il devait être prévu quelque chose sur son contrat lors de son renouvellement pour 3 ans ; apparemment ce contrat est toujours en cours.... UN CS sérieux qui négocie un contrat de 3 ans, négocie des honoraires invariants sur 3 ans, sinon où est l'avantage ?....
qu'est-il inscrit sur le contrat voté il y a un an ? |
|
|
|
JPM
Modérateur
8599 message(s)
Statut:
|
|
10
Posté - 16 déc. 2012 : 11:11:17
|
Il faudrait déjà parler du montant ht des honoraires, alors surtout que le taux de la TVA va augmenter.
Le ht, c'est ce qui revient effectivement au syndic, comme Ă tout fournisseur ou prestataire.
Pour le surplus, les observations de Gedehem sont le reflet parfait de la réalité évidente.
Au demeurant l'évolution de l'inflation ne peut être prise comme référence pour l'appréciation d'un grand nombre de coûts. Sic pour les fournitures de combustibles et chaleur, les charges fiscales et sociales, etc.....
|
|
|
|
| |
|
Sujet |
|
|
