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 Posté - 06 août 2009 : 00:15:34
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Bonjour.
Est il légal d' afficher les horaires complètes du gardien dans le hall d' entrée ?
Je ne parle pas des heures de permanence qui sont déjà affichées sur la loge, mais de toute l' amplitude horaire.
Je sais que c' est obligatoire en cas de contrôle de l' inspection du travail, mais cette fiche devrait être placée normalement dans la loge non ? et non dans une partie commune à la vu de tout les résidents et non résidents.
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galoubet
Contributeur actif
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Posté - 06 août 2009 : 08:10:52
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Bonjour,
A mon avis, il n'est pas plus illégal d'afficher les horaires du gardien à la vue des copropriétaires que d'afficher les horaires d'ouverture d'un bureau de poste à la vue du public. C'est le cas dans la copro où je travaille, sans que ça me porte préjudice, et je pensais que c'était partout pareil. On peut le faire sous la forme suivante:
Les horaires de votre gardien sont les suivants, merci de les respecter: amplitude de travail de telle heure Ă telle heure, incluant une permanence loge de telle heure Ă telle heure.
Bien entendu, les horaires affichés sont ceux qui sont portés sur le contrat de travail.
C'est d'ailleurs une arme à double tranchant, une fois les horaires dûment affichés à la vue des copropriétaires, ceux-ci n'ont plus aucune excuse pour venir nous déanger n'importe quand. C'est aussi une arme à double tranchant pour le syndicat qui peut difficilement exiger, pour ceux qui sont par exemple assujettis à la sortie des ordures ménagères, une activité en dehors de ces horaires. On voit fréquemment des syndicats exiger de leur gardien une sortie des ordures ménagères hors horaire, voire les dimanches et jours fériés.  |
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Posté - 06 août 2009 : 08:28:42
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galoubet a raison, il n'y a rien d'illégal et c'est une "protection" pour vous, car cela signifie qu'en dehors des horaires affichées vous faites ce que vous voulez...
les résidents (pas toujours copros) savent à quelle heure, s'ils ont besoin de vous, ils peuvent s'adresser. Vous n'etes pas à dispo 24h/24h comme un guichet automatique.  |
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 Posté - 06 août 2009 : 17:24:20
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Je vais aller me renseigner à l' inspection du travail, je sais que c' est obligatoire, mais à ce compte là , il y a 12 affichages obligatoire comme le harcèlement moral, harcèlement sexuel, médecine du travail ect, qui doivent être affichés, c' est le code du travail, et c' est pour tout le monde pareil donc.
Je vois mal tout ces affichages dans le hall d' entrée qui n' ont aucun rapport avec les résidents, pourtant si les horaires ( je ne parle pas des heures de permanence déjà affichées mais de l' amplitude horaire complète) doivent y être, les autres aussi, sinon pourquoi mettre juste les horaires dans le hall et pas le reste ?
Normalement ce genre d' affichage est réservé dans une pièce comme une loge par exemple, ou local, et si l' inspection du travail passe, elle peut voir qu' il y a tout les affichages conformément au code du travail.
Je trouve ça très bizarre, sachant que depuis 5 ans il n' y a eu aucun affichage de ce genre alors pourquoi maintenant ?et pourquoi l' afficher dans tout les halls ? juste un suffit normalement vu que ça ne concerne que l' inspection du travail.Les locataires connaissent déjà les heures de permanence qui sont affichées sur la loge.
Je ne pense pas que la loi stipule que l' affichage des horaires doit apparaitre impérativement dans les communs ou le public passe non ?
La ou je veux en venir, c' est que les gens ne sont pas sensé connaitre la ccn des gardien concierge, ne peuvent pas connaitre toutes les subtilités de cette convention, et vont géner le travail du gardien pendant l' exécution de ses taches si ils viennent en dehors des heures de permanence. |
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Posté - 06 août 2009 : 18:46:04
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hanzimmer2000, l'ensemble des affichages dont vous faites référence doivent être effectivement affichés, mais chez le syndic, car c'est votre employeur mandataire et l'affichage se fait au lieu de référence de chaque employé, en l'occurence votre employeur mandataire. |
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Posté - 07 août 2009 : 20:57:42
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Bonsoir rambouillet.
Je suis allé me renseigner à l' inspection du travail.
Donc, oui les horaires doivent être affichées, sur le lieu de travail du salarié, donc la résidence ou la loge si celle çi est indépendante du logement de fonction.
Par contre l' inspection du travail m' a bien dit qu' il faut que tout soit affiché, et non pas que les horaires.Le tout doit être mit sur un tableau bien spécifique, et ne doit pas être affiché dans le tableau ou se trouve règlement de copro ect, ça doit etre dissocié.Ils m' ont bien dit c' est soit toutes les notes ( harcèlement morale sexuel ect, ) ou soit rien.
De plus les horaires doivent être bien précisé, pour un personnel catégorie B ça doit etre précisé amplitude de travail et non pas horaire, et mes heures de permanence doivent être aussi différenciés et mise en avant pour les résidents.
Donc pour vous rambouillet, affichage horaire et autre doivent se trouver chez le syndic ?et non pas sur la résidence ? Pourtant l' inspection du travail m' a dit l' inverse. |
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Posté - 07 août 2009 : 21:01:05
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oh ! alors, si l'IT vous l'a dit....
c'est bizarre de leur part : "c'est tout ou rien", en général, la loi ne dit pas "tout ou rien". 
donc vous avez des avis, vous choisissez.........................;  |
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Posté - 07 août 2009 : 22:32:34
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Dans le cadre des affichages si, car il faut qu' un tableau spécial soit prévu à cet effet, et tout doit y apparaitre dessus.
La loi stipule les affichages obligatoire qui doivent apparaitre.Ils m' ont dit ça, car pour eux, en cas de contrôle si il manque 90% des affichages c' est comme si il n' y avait rien, et donc la copro prendra une amende, le seul fait qu' il y est les horaires ne suffit pas. |
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Akata
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Posté - 07 août 2009 : 23:42:20
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donc faites ce que votre syndic vous dit et si ya problemes , voyez avec l'inspection du travail. c'est à votre syndic à faire ces démarches, si c'est des pipes ben tanpis pour eux .hum hum ! un de plus .c'est des rigolos quoi .coin coin ! |
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Akata
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Posté - 08 août 2009 : 00:08:36
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la profession de syndic , et en particulier syndic professionnel est trop jeune, la plus part du temps administré avec des personnes qui n'y connaissent rien , et ça ira en grandissant car aujourd'hui tous les petits syndics se font racheter par des banques et n'y connaissent encore moins , il faudra au moins 10 ans pour avoir une assise stable, celà nous promet , nous gardiens et employés un remplacement par des entreprises de nettoyages, et autres digicodes, comment voulez vous qu'avec ces gens là qui embauchent une secretaire et un assistant administre correctement une professsion qui est plus vieille que celle de syndic, les gardiens existaient avant les syndics pro, on a accouché d'une ccn au forceps, et aujourd'hui on se retrouve avec des gens qui n'y connaisssent rien et qui dans deux ans feront de l'argent ailleurs en laissant ça à d'autres. ........... |
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Posté - 08 août 2009 : 09:13:19
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Le pire c ' est que mon syndic n' est pas syndic à la base mais un comptable...Pour être un bon syndic faut être passé par une fac de droit, ça aide énormément.
Mon ancien syndic avait un master droit du travail je peux vous dire que je voyais la différence, il ne s' amusait pas à faire n' importe quoi avec moi et connaissait la ccn par coeur.
La je me retrouve avec un syndic qui a un BTS compta, donc oui ça change.
Syndic c' est un vrai métier, pour être très compétent ça demande de grosses connaissance juridique, le pire, c' est que la plus part des syndic n' arrive même pas à gérer un personnel ( le gardien). |
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Akata
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Posté - 08 août 2009 : 11:02:32
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entiérement d'accord avec vous, j'ai le même probléme, remarquez, si le syndic embauchent des gens trop diplomés, ils faudraient les payer plus cher et on touche au probléme. .... l'argent. |
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