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jesmary
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 Posté - 13 août 2009 : 16:35:15
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Bonjour,
je suis propriétaire bailleur d'une maison de 75m² avec chauffages électriques.
Il se trouve que ma locataire qui est dans les lieux depuis début Novembre 2008 paye des sommes phénoménales d'électricité. Je précise que les précédents locataires ne s'étaient jamais plaints d'un tel problème.
Alors pour exemple depuis qu'elle a emménagé elle aurait consommé, selon le compteur (vieux compteur à aiguilles) près de 17000KWh.
En hiver elle pensait que c'était dû aux chauffages électriques (elle avait payé 900 euros tous les 2 mois tout de même !!!).
Mais là nous sommes en été et elle vient encore de recevoir une facture de 500€.
Elle m'a précisé que le compteur, de temps en temps, s'affolait et tournait à toute vitesse sans la moindre raison, juste le frigo de branché (elle a pris soin de tout débrancher afin de voir si ça changeait quelque chose).
Donc j'ai appelé EDF (je ne sais pas si c'est au locataire ou au bailleur de se charger de ça...), et je lui ai pris un RDV avec un technicien qui est passé chez elle quelques jours plus tard.
Bien sûr, quand il est passé le compteur tournait normalement... il lui a dit qu'il n'y avait pas de problème et qu'il ne changerait pas le compteur.
Je vous explique un peu le contexte : cela fait 3 mois qu'elle ne me paie plus le loyer, en prétextant que EDF lui prélève des grosses sommes tous les mois. Nous sommes donc en pleine procédure d'expulsion, elle a reçu le commandement de payer par l'huissier ce matin.
Au final, je venais vers vous pour savoir si EDF a obligation de changer le compteur, même si le technicien affirme qu'il fonctionne correctement (peut-on demander une contre-expertise ?). De plus, est-ce possible de consommer 17000KWh en 9 mois ?? et est-ce à moi ou à elle de faire les démarches auprès d'EDF ?
Merci beaucoup pour votre aide.
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maoyann
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Posté - 13 août 2009 : 16:49:11
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Au nom de qui est le contrat avec EDF ?
citation: Je vous explique un peu le contexte : cela fait 3 mois qu'elle ne me paie plus le loyer, en prétextant que EDF lui prélève des grosses sommes tous les mois.
Il n'y a aucun rapport.
citation: Au final, je venais vers vous pour savoir si EDF a obligation de changer le compteur, même si le technicien affirme qu'il fonctionne correctement (peut-on demander une contre-expertise ?). De plus, est-ce possible de consommer 17000KWh en 9 mois ?? et est-ce à moi ou à elle de faire les démarches auprès d'EDF ?
Si le technicien affirme qu'il fonctionne, j'aurais tendance à le croire.
Avez-vous vous-même été témoin de cette aiguille qui s'affole ou avez-vous vu ses factures ?
Si non, avez-vous imaginé que votre locataire pourrait prendre cette excuse pour ne pas vous payer le loyer ?
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jesmary
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 2
Posté - 13 août 2009 : 17:15:31
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Le compteur est à son nom.
Je sais bien qu'il n'y avait à priori pas de rapport avec le fait qu'elle ne paie plus le loyer, c'est bien pour cela que j'ai précisé : "j'explique le contexte".
Oui j'ai vu ses factures. |
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maoyann
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Posté - 13 août 2009 : 17:22:33
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Le compteur "EDF" appartient à ERDF et est loué par EDF au titulaire du contrat.
C'est le titulaire du contrat d'électricité qui paye les factures, donc l'abonnement, les consommations et les frais liés à une intervention quelconque. C'est donc à la locataire de se débrouiller. |
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jesmary
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 Posté - 13 août 2009 : 17:26:22
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Ok merci Yann.
Et concernant la consommation de 17000KWh en 9 mois, est-ce possible ? sachant qu'elle vit seule avec ses 2 enfants en bas âge.
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BANZAI
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Posté - 13 août 2009 : 17:35:06
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bonjour,
le propriétaire bailleur n'est pas responsable de l'abonnement EDF de l'occupant ni de ses éventuels problèmes de consommation, de panne ou autre
le titulaire de l'abonnement doit effectuer les démarches qu'il juge nécesaire auprès d'EDF |
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maoyann
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Posté - 13 août 2009 : 17:43:35
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Ca parait énorme.
La consommation dépend de nombreux facteurs eux mêmes liés aux caractéristiques du logement, et à l'importance de l'utilisation du chauffage électrique et de l'électro-ménager :
Les plus gros postes sont (en moyenne):
- un frigo américain, c'est 1700 kwh/an
- un congélateur : 700
- chaudière murale : 700
- Eclairage : 700
- Seche-linge : 700
- Aquarium : 700
- halogènes : 300
- VMC : 300
- Lave-linge : 300.
On est loin des 19000 kwh pour 11 mois. A-t-elle des installations particulières ?
Plus d'infos sur :
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jesmary
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Posté - 13 août 2009 : 18:26:01
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Oui en effet ça fait beaucoup.
Parmi vos exemples, voici ce qu'elle possède : un frigo (mais pas américain), un sèche-linge et un lave-linge mais elle n'utilise pas le sèche-linge depuis plusieurs mois, et il y a la VMC dans la cuisine et la salle d'eau.
Sinon, elle n'a aucune installation particulière, cette personne est sans revenus et donc elle possède le minimum chez elle, elle n'a un frigo que depuis 2 mois. En tous cas, il n'y a rien qui pourrait justifier une telle consommation.
En tous cas, je vais lui signifier que c'est à elle de faire les démarches auprès d'EDF, et non à moi.
Merci pour vos réponses rapides.
Jessica |
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Posté - 13 août 2009 : 21:18:02
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Attention, on a oublié le chauffage électrique...
Un radiateur de 1,5 kW qui donctionne 24 heures, c'est 36 KwH, donc pour cent jours 3 600 kWh... Ca me parait autrrement important qu'un frigo américian, parce que en général, il y a plusieurs de ces engins dans une maison, et tout le monde sait que l'hiver passé a été difficile.
ettons trois raidateurs de ce type, si c'est un T2 et on en est donc deja a 10 000 kWh, donc je ne suis pas tres étonné.
Quant à voir le disque s'envoler de temps en temps, je me permets de sourire... Elle reste donc a coté du disque, el regarde, le regarde s'envoler, en dit rien a EDF mais vous confie la chose sous le manteau...... Hummmmmm....
citation: Je précise que les précédents locataires ne s'étaient jamais plaints d'un tel problème.
Pour que ceci soit une information, dites nous combien ils consommaient...
A mon avis, elle a dut acheter un radiateur en plus, n evous en a pas parlé, mais paye ce que finalement elle consomme...
Combien fait -elle de douche, de lave linges, et utilises t'elel bien les appareils pendant les heures creuses? |
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maoyann
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Posté - 14 août 2009 : 08:53:11
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Dernière hypothèse non évoquée (après avoir vérifié les éléments concernant le chauffage). N'y a-t-il aucune possibilité que quelqu'un du voisinage se soit branché sur sa ligne ? |
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axe
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Posté - 14 août 2009 : 13:35:51
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citation: Initialement posté par ribouldingue
donc je ne suis pas tres étonné.
moi non plus,
j'ai déjà vu des consommations de + de 50.000 kwh à l'année
pour une grande maison isolée et de plus non chauffé en intégralité !!!
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jesmary
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Posté - 18 août 2009 : 21:44:14
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Désolé pour le retard mais j'étais en vacances.
En fait il y a 5 chauffages dans la maison, un par pièce mais je ne me souviens plus quelle puissance ils font... et je sais que cet hiver elle a beaucoup chauffé de peur que ses enfants aient froid (c'est ce qu'elle m'a dit).
Pour les anciens locataires je ne sais pas combien ils consommaient et je n'ai plus du tout de contact avec eux.
Concernant le compteur qui "s'affolerait", elle m'a dit que ça durait plusieurs heures et au vu des horaires qu'elle m'a donnés (les mêmes tous les jours), ça correspond aux heures creuses.
Elle m'a dit aussi qu'elle faisait ses machines dans les heures de nuit pour consommer moins.
En tous cas je l'ai appelée dans la semaine, et lui ai dit que c'était à elle de faire les démarches auprès d'EDF, elle doit aller voir son assistante sociale dans 2 jours pour essayer de régler ses problèmes de dettes et doit lui demander en même temps d'appeler EDF pour leur en reparler, car elle ne peut pas appeler elle-même (m'a-t-elle dit) car pas d'argent pour acheter une carte téléphonique. Enfin ça, vous me direz... ça n'a aucun rapport avec notre problème !
En tous cas, merci beaucoup pour vos réponses très perspicaces :) |
Édité par - jesmary le 18 août 2009 21:46:25 |
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Ankou
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Posté - 19 août 2009 : 07:45:11
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citation: Initialement posté par jesmary
Bonjour,
je suis propriétaire bailleur d'une maison de 75m² avec chauffages électriques.
Il se trouve que ma locataire qui est dans les lieux depuis début Novembre 2008 paye des sommes phénoménales d'électricité. Je précise que les précédents locataires ne s'étaient jamais plaints d'un tel problème.
Alors pour exemple depuis qu'elle a emménagé elle aurait consommé, selon le compteur (vieux compteur à aiguilles) près de 17000KWh.
Il y a plusieurs informations ici:
1) 17000kWh en 10 mois pour 75m2, ça fait 280kWh/m2/an donc classe E en DPE.
- Ce n'est pas "anormal" pour une maison non isolée. L'est-elle? Détails?
- Cet hiver il a fait très froid
- Dans quelle région êtes-vous?
- Avez-vous fait un DPE?
- Quelle température affiche votre locataire?
- Quelle est la répartition jour/nuit de la conso?
- Avez-vous un programmateur central?
2) Ce n'est pas "phénoménal" du tout. ça ne correspond qu'à la classe E en DPE. Quel est l'âge de votre maison?
3) Les locataires précédents affichaient peut-être une température différente
4) Je n'ai jamais vu de compteurs à aiguille donner des informations par excès (par défaut, oui). Il vous est toujours possible de brancher un compteur numérique à vous en aval pour vérifier.
Sans réponses à ces questions, on ne peut pas dire grand chose ..... |
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jesmary
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Posté - 19 août 2009 : 11:10:45
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Bonjour Ankou,
voici ce que dit le DPE : classe E, 234KWh ep/m².an. Donc selon ce que vous dîtes j'en déduis que c'est tout à fait possible, une telle consommation.
La maison se trouve à Angoulême en Charente et cet hiver la T° est descendue jusqu'à -10°C environ.
La répartition jour/nuit (HC/HP) est environ à 50/50.
Qu'appelez-vous un "programmateur central" ? désolée mais je n'y connais rien dans ce domaine.
La maison est bien isolée car on a refait l'isolement en 2007 lorsqu'on l'a achetée, et c'est une maison de début 1900 avec des murs de 80cm de large (si mes souvenirs sont bons).
Ce qui m'avait interpelée quand j'ai rendu visite à ma locataire en plein hiver, c'est la chaleur presque étouffante qu'il faisait dans la maison, de mémoire elle m'avait dit qu'il faisait 26°C !! ce qui est quand même énorme lorsqu'il fait dans les 0°C dehors. Je lui avais alors conseillé de diminuer la T° si elle ne voulait pas avoir de mauvaises surprises.
Donc en fait je n'avais pas été étonnée de la facture de 900€ qu'elle a reçu en Janvier pour les mois de Décembre et Janvier.
Mais c'est vrai que là , en plein été, elle a quand même payé exactement 546€ pour 2 mois. Je trouve ça excessif.
Par contre, je ne connaissais pas les compteurs numériques que l'on peut rajouter afin de contrôler la consommation, où en trouve-t-on ? peut-être dans les magasins de bricolage, non ? |
Édité par - jesmary le 19 août 2009 11:12:03 |
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Posté - 19 août 2009 : 12:35:51
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En effet, le chauffage est le contributeur esentiel de sa conso, et il n'y a aucune surprise.
De plsu, ce n'est pas la température en elle-même qui va définir la conso, mais grosso-modo la différence entre température extérieure et intérieure. La fuite d'air chaud est d'autant plus importante que la différence est grande.
Vous chauffez à 19 C et il fait zero, c'est encore raisonnable (Delta = 19).
Vous chauffez à 19 C et il fait moins 10, ca fait 29 degrés d'écart, votre fuite va etre bien plus importante. en gros 50 % de plus, donc votre compteur électrique va tourner (Delta = 29 au lieu de 19)..
Sio vous chauffez à 26 C et qu'il fait moins 10 C, la différence monte a 36 degrés C, le moindre petit chemin de fuite laisse passer l'air chaud à vive allure, votre conso est certainement au moins deux fois plus importante si ce n'est trois fois que la configuration moyenne 19C / 0 C.
L'épaisseur des murs n'est pas un gage d'isolation. Ca donne de l'inertie, ce qui est différent. Le refroidissement met plus de temps, mais la fuite existe toujours.
Comment êtes vous certain que les 564 euros correspondent a une conso de 'plein été', et qu'il ne s'agit pas d'une régularisation sur des évaluations intermédiaires sous-estimées, par exemple?
En été, si elle chauffe a 26 C et qu'il fait 15 celsius, on a encore 10 degrés de différence, et la conso reste tres importante, alors que normalement quand il fait 15 C dehors, on devrait, rien qu'avec la cuisine et les habitants à l'intérioeur ne pas avoir a chauffer.
Le programmateur central, c'est un appareil qui sert à réguler automatiquement les consos, de facon que si on dit qu'on veut 19 C, on ne le dépasse jamais nulle part. Il peut meme vous aider a baisser à 18C ou 17C par exemple dans les chambres, voire encore moins pendant les heures pleines quand l'électricité est chère.
Visibelement, votre locataire n'en n'a cure. |
Édité par - ribouldingue le 19 août 2009 12:38:50 |
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jesmary
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Posté - 24 sept. 2009 : 14:47:45
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Bonjour,
me revoilà avec mes problèmes de compteur.
En fait, la locataire est partie sans laisser d'adresse, avec les clés, et en laissant la maison dans un état pitoyable, avec des ordures et j'en passe...
Mais là n'est pas le but de mon message sur ce topic, donc passons...
Maintenant que j'ai récupéré ma maison, j'ai pu regarder à ce fameux compteur qui "serait" défectueux. Alors, en fait je me suis aperçue qu'en coupant le disjoncteur, et bien l'aiguille du compteur tournait quand même ! Certes, elle tourne très doucement, mais elle tourne !!
Rassurez-moi, ce n'est pas normal ??
Je voudrais faire venir un technicien d'EDF, mais le problème c'est que parfois le compteur tourne, parfois il ne tourne plus (toujours disjoncteur éteint).
J'ai remarqué que lorsqu'il tourne, il y a une lumière rouge allumée sur un petit boitier qui se trouve à côté du disjoncteur (il s'agirait, selon des amis, d'un voyant qui indique lorsqu'on est en heure creuse ou heure pleine).
Pouvez-vous "m'éclairer" à ce sujet ?
Merci d'avance pour votre aide.
Jessica |
Édité par - jesmary le 24 sept. 2009 14:48:27 |
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Ankou
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Posté - 24 sept. 2009 : 16:23:51
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citation: Initialement posté par jesmary
....Certes, elle tourne très doucement, mais elle tourne !!
Rassurez-moi, ce n'est pas normal ??
Non
Votre maison est-elle isolée (pas de voisins rapprochés)
Le compteur est sur la rue?
Le "disjoncteur EDF" est bien chez vous? quel type (nous donner ses caractéristiques)
Sur votre tableau EDF, avez-vous un différentiel 30mA?
tableau récent? |
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jesmary
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 Posté - 24 sept. 2009 : 18:05:44
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Tout d'abord c'est une maison de ville mitoyenne avec deux autres maisons (une de chaque côté), le compteur EDF est dans la maison, à l'entrée.
Voici une photo du compteur (à aiguilles, très ancien...) :
C'est une photo prise avec un téléphone portable donc désolée pour la mauvaise qualité...
Le voyant rouge qui s'allume lorsque le compteur tourne se trouve sur le boitier qui est sur la gauche de la photo. Ce que j'appelle le disjoncteur (peut-être à tort ?!) est le bouton carré rouge en bas de la photo.
Quant à vos autres questions, je vous dirai ça demain car il faut que j'y retourne pour regarder.
Je vais quand même contacter EDF afin d'en savoir plus, et si un technicien peut se déplacer. |
Édité par - jesmary le 24 sept. 2009 18:08:04 |
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Ankou
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Posté - 24 sept. 2009 : 19:21:15
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Bonne idée pour le technicien. Il doit y avoir un pb dans le branchement ...... ou une dérivation malencontreuse ......... ou une fuite tout aussi embêtante, car elle devrait être détectée.
Bref!
Entre temps, vous pourriez nous donner les caractéristiques du matériel sur le tableau + une photo.
Si ce n'est pas habité, mettre le disjoncteur off (bouton rouge appuyé), relever les consos jour et nuit, et refaire la mesure qq jours plus tard.
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jesmary
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Posté - 24 sept. 2009 : 21:07:58
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Ok merci beaucoup Ankou, je vais suivre vos conseils.
J'y repasse demain afin de relever les caractéristiques du compteur, et j'appellerai EDF également. |
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