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gregor
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 81 PostĂ© - 08 sept. 2009 :  15:23:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Une dernière couche
citation:
Dans le cadre de l’investissement privé, deux choix s’offrent à l’entrepreneur. Certes, nous connaissons les risques d’intégrer le bien dans son patrimoine privé. Cependant, suite à la jurisprudence de la cour d’appel administrative de Nantes et du Conseil d’Etat, la règle fiscale est favorable à la location à lui-même du bien situé dans son patrimoine privé. Au plan juridique, l’entrepreneur n’aura pas besoin de faire un bail et au plan fiscal et comptable, il passera en charge, dans son entreprise, le montant du loyer estimé à sa valeur locative. La prudence en la matière recommande peut-être de recourir à l’expertise. Le second choix est la constitution de la fameuse société civile immobilière. Cette voie est surtout réservée à l’introduction des héritiers futurs de l’entrepreneur individuel, pour leur transmettre à terme un bien nettement plus fluide qu’un bien immobilier, non divisible par nature, et ainsi faciliter la répartition en intérêts successoraux de ses patrimoines privé et professionnel.
Gervais MOREL
Concernant la location à soi-même, il est bien évident que pour l’entrepreneur individuel, il s'agit d’un vase communicant. En effet, le loyer facturé à lui-même vient diminuer le résultat imposable professionnel, mais charger ses revenus fonciers. Néanmoins, ce mécanisme vaut la peine d’être étudié. En effet, réduire le résultat professionnel, c’est aussi réduire l’assiette de toutes les cotisations obligatoires du régime du salarié. Quant à charger les revenus fonciers du loyer déduit professionnellement, cela donne quelques avantages, puisque ce loyer est amputé de l’abattement forfaitaire de 14 %,[/ (rayé car plus d'actualité) de la taxe foncière et des intérêts d’emprunt. Cependant, le conseiller en gestion peut surtout amener son client à un investissement créant du déficit foncier. Le résultat professionnel sera alors réduit et le revenu foncier dégagé par cette location à soi-même, neutralisé.
Si pour les BIC, l’Administration a annoncé qu’elle s’alignait sur l’arrêt de Nantes, elle a en revanche fait savoir qu’elle n’entendait pas tirer les conséquences de cet arrêt pour les professions libérales. Dans les activités libérales relevant des bénéfices non commerciaux, il n’est donc pas possible de se louer à soi-même, ce qui est d’ailleurs fortement regrettable. Cependant, la solution de la société civile immobilière est naturellement toujours possible.
Rappelons qu’il vaut mieux éviter d’inscrire dans le tableau des amortissements un immeuble qui risque de se valoriser avec le temps. En effet, la position de l’Administration est très stricte. Si j’achète un immeuble, d’une valeur d’un million de francs, que j’inscris à l’actif de mon bilan ou dans mon tableau d’immobilisations, j’optimise certes mon investissement : je déduis les frais d’acquisition, les frais de notaire, les intérêts d’emprunt y compris l’amortissement. En revanche, 20 ou 25 ans plus tard, cet immeuble sera totalement amorti : sa valeur comptable sera nulle. Or il faudra le faire passer dans le volet privé de mon patrimoine ou le céder à un tiers. Quoi qu’il en soit, la sortie devra être constatée à la valeur vénale. Si cet immeuble vaut alors 1,5 million de francs, la plus-value est d’1,5 million de francs. Comme le cadre n’est pas celui des plus-values privées, il n’existe donc pas de correctif des ressources monétaires ni d’abattement pour durée de possession : la totalité de la plus-value est taxée. Le Trésor me rappelle à cette occasion que l’amortissement était censé constater la dépréciation du bien : tous les amortissements pratiqués pendant 20 ans sont donc réintégrés brutalement. La différence entre la valeur d’origine et cette valeur vénale est taxée comme une vraie plus-value, à un taux forfaitaire de 26 %. Un conseil de gestion serait excellent pour tout entrepreneur individuel qui immobilise ses murs, mais certainement difficile à envisager : il s'agit de placer toutes les économies d’impôts générées pour payer les impôts de sortie.


Ribouldingue quand vous ne serez plus en phase déficitaire et que vous devrez payer d'énormes cotisations sociales sur vos revenus BIC etc... la location à soi même deviendra peut être une nécessité

référence : www.patrimonia.fr/doc/conf4_00.doc - Pages similaires


Édité par - gregor le 08 sept. 2009 15:40:43


ribouldingue
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Revenir en haut de la page 82 PostĂ© - 09 sept. 2009 :  19:51:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Fanette, il ne s'agit nullement dans cette jurisprudnece de louer a soi-meme dans le but d'Ă©viter l'impot sur les plus-value, donc c e n'est pas pertinent.

La location a soi-meme est LEGALE, je ne l'ai jamais contesté.
La location a soi-meme est INTERESSANTE, je ne l'ai ajamsi contesté

J'ai peur que vous ne sachiez pas lire.

gregor
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Revenir en haut de la page 83 PostĂ© - 09 sept. 2009 :  20:57:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue

Fanette, il ne s'agit nullement dans cette jurisprudnece de louer a soi-meme dans le but d'Ă©viter l'impot sur les plus-value, donc c e n'est pas pertinent.

La location a soi-meme est LEGALE, je ne l'ai jamais contesté.
La location a soi-meme est INTERESSANTE, je ne l'ai ajamsi contesté

J'ai peur que vous ne sachiez pas lire.


Bernadette, je vous prie de respecter mon pseudo

Relisez vous , chacun adopte le régime qui lui convient et chacun est libre de choisir l'amortissement ou la location à soi même sans avoir à se justifier auprès des services fiscaux et encore moins auprès de vous

Édité par - gregor le 09 sept. 2009 21:01:57

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 84 PostĂ© - 10 sept. 2009 :  08:19:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Que vous soyez fin prêt pour un redressement fiscal avec une telle méconnaissance de ce qu'est l'abus de droit et la confusion totale que vous en faites avec la légalité m'importe peu, en revanche je pense que le lecteur qui tombe sur cette discussion par hasard ne doit pas se tromper.


Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

gregor
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Revenir en haut de la page 85 PostĂ© - 10 sept. 2009 :  08:37:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue

Que vous soyez fin prêt pour un redressement fiscal avec une telle méconnaissance de ce qu'est l'abus de droit et la confusion totale que vous en faites avec la légalité m'importe peu, en revanche je pense que le lecteur qui tombe sur cette discussion par hasard ne doit pas se tromper.


Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.


Je vous tiendrai au courant lors de mon prochain controle

immo-60
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Revenir en haut de la page 86 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  18:41:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

Je me permet de m'incruster dans vos discutions car vous avez connaissance de chose qui m'échappe encore et espère obtenir quelques infos supplémentaires avant de me lancer dans mon (mes) projet(s).

J'ai déjà un appartement depuis 6 ans que je loue non meublé et je suis actuellement sur 2 autres affaires qui se présente à moi en même temps et j'aurais voulu savoir ce que vous en pensez.

Tout d'abord un ensemble déjà loué en meublé (ce qui m'a fait d'ailleurs prendre plus de renseignements sur le LMP et LMNP car actuellement les propriétaires sont en LMNP et m'ont dit que c'était une bonne affaire dans ce cadre)

Donc ce bien est au environ de 400000 euro et à un revenu mensuel de loyer de 5000 Euro, cela me parait être une bonne affaire mais je me perd un peu dans les méandres des déductions en tout genre ce qui me fait hésitez aussi bien sur l'achat même que si cela se fait sur le statut (LMP ou LMNP).

Ensuite, je suis aussi sur une autre affaire de 300000 euro avec un revenu actuel de 4000 euro mensuel non meublé (la des travaux sont a prévoir) et mon but serait de passer le plus tôt possible les appartements en meublé.

Pouvez vous me dire ce que vous pensez de tout cela, suis-je a coté de la plaque sur la rentabilité de ces affaires et surtout, pouvez vous me donner votre avis au novice que je suis et me conseiller.


Signature de immo-60 
immo-60

philippe30
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Revenir en haut de la page 87 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  09:07:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour,

Les règles du forum stipulent qu'il te faut ouvrir un nouveau post pour la clarté et la compréhension des interventions.

Maintenant relis ton post et demande toi avec le peu d'éléments présents ce que l'on peut te répondre.

Philippe
Signature de philippe30 
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"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.


poupix4
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Revenir en haut de la page 88 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  10:34:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour Philippe30
j'arrive en fin de crédit sur mes studios (vides) et suis au réel simplifié,, donc mes intérêts déductibles diminuent énormément,( je sais bien ce que je peux deduire .... travaux TF assurances .. 20 euros par logement .. alors là je me maaare!!!!)
je me pose bien des questions et bien que je lise assidument les posts sur le sujet LMP ou LMNP, je suis perdue!!!!!
et comme tu m'a dit, il faut payer la taxe pro!
je ne sais plus trop quoi faire...
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

philippe30
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Revenir en haut de la page 89 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  10:44:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour Poupix4,

Pas évident de raccrocher les wagons ...car les sujets se mélangent

La taxe professionnelle , c'est pour les locations meublés donc rien à payer en location nue maintenant si tu veux faire du zèle auprès des impôts cela te regarde.

Si tu arrives en fin de crédit , c'est tout bon car les loyers perçus ne vont plus alimenter la banque mais ton compte en banque , c'est super non ??

Comment cela tu ne sais pas quoi faire , perçois tes loyers sinon tu revends et tu places l'argent sur un livret A ( 1.25 % ) plus de soucis d'impôts , ni d'impayés ..

Philippe
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Investisseur immobilier

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poupix4
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Revenir en haut de la page 90 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  10:49:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pardon si je mélange les sujets,
oui je sais qu'en vide pas de TP
mais je réfléchi aux avantages fiscaux et autres de passer peu à peu de vide à meublé..
j'ai le cerveau en Ă©bullition...
non je vend pas..
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Semper Fidelis

philippe30
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Revenir en haut de la page 91 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  11:47:47  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

Il est sûr qu'en meublé , tu peux faire de l'amortissement qui permet de diminuer ton imposition.

VoilĂ  qui devrait limiter l'Ă©bullition de ton cerveau :
http://www.zeroimpot.com/defiscalis...fessionnel_6

Pour la location meublé , c'est intéressant car tu peux amortir et pour les meubles tu prend dans des dépôts vente ou sur le boncoin.fr

Pour la taxe professionnelle , je ne sais pas encore combien ce la va faire et le mode de calcul est tellement obscur que l'on ne peux pas le généraliser mais il y a un prix forfaitaire.

Les baux sont plus court et surtout cela dépend des surfaces à louer car faire du meublé dans un F5 , c'est pas un bon plan.

Il faut cibler les petites surfaces....

Philippe
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poupix4
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Revenir en haut de la page 92 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  11:57:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
je vais potasser
j'ai des studios..
merci de ta reponse.
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 93 PostĂ© - 09 oct. 2009 :  10:49:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Donc ce bien est au environ de 400000 euro et à un revenu mensuel de loyer de 5000 Euro, cela me parait être une bonne affaire mais je me perd un peu dans les méandres des déductions en tout genre ce qui me fait hésitez aussi bien sur l'achat même que si cela se fait sur le statut (LMP ou LMNP).
En effet, 60 000 euros de recettes pour un investissement de 420 000 euros (400 plus les frais) c'est Ă©norme et rentable.

citation:
Ensuite, je suis aussi sur une autre affaire de 300000 euro avec un revenu actuel de 4000 euro mensuel non meublé (la des travaux sont a prévoir) et mon but serait de passer le plus tôt possible les appartements en meublé.
idem, et il me semble aussi que le passer en meubél me semble fiscalement une bonne opération, que ce soit LMP ou LMnP.

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 94 PostĂ© - 09 oct. 2009 :  10:56:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par poupix4
j'arrive en fin de crédit sur mes studios (vides) et suis au réel simplifié,, donc mes intérêts déductibles diminuent énormément,( je sais bien ce que je peux deduire .... travaux TF assurances .. 20 euros par logement .. alors là je me maaare!!!!)
je me pose bien des questions et bien que je lise assidument les posts sur le sujet LMP ou LMNP, je suis perdue!!!!!
Je ne conserverais surtotu pas ces biens qui vont générer des impots plein pot.

je vendrais.

poupix4
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Revenir en haut de la page 95 PostĂ© - 09 oct. 2009 :  11:50:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour Ribouldingue
je ne peut rien decider par moi meme , etant en sci 50/50... et de plus entre epoux..
j'ai expose mon cas avec des chiffres au paragraphe "divers bailleur"
paragraphe" perd-t -on de l'argent quand on loue"
pouvez vous me donner votre avis ??
merci.
Signature de poupix4 
Semper Fidelis
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