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copro45
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Posté - 01 sept. 2009 :  11:40:59  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Une parabole (sur pied) a été installée par un copropriétaire dans son jardin en Rez de chaussée.
Après vérification du RDC, il est stipulé qu'elles sont interdites en façade, sur les balcons ou terrasses, mais rien concernant les jardins. Elle n'est pas visible depuis la rue car il y a des canisses, mais on la voit des appartements qui donnent sur ce jardin.
Comment le CS doit réagir?
L'interprétation stricte du RDC ne lui interdit pas cette installation, mais du coup c'est complètement inégalitaire avec les autres copropriétaires... et nous ne voudrions surtout pas que des paraboles poussent partout dans notre copro!

Si quelqu'un pouvait m'éclairer... merci d'avance


rambouillet
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 1 Posté - 01 sept. 2009 :  11:43:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
si rien ne l'interdit dans le RdC, il peut le faire !

philippe388
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 01 sept. 2009 :  15:44:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
copro45 : au dela de l'interdiction par le RDC, si il n'exista aps de parabole collective sur l'immeuble, le SDC ne peut vous interdire la pose de paraboles, même sur le toit, c'est le droit à l'image. le tribunal vous donnera raison.

Vous trouverez sur UI et sur le net toutes les détails de ce "droit à l'image ".

Le CS ne peut rien faire, car il n'a aucun pouvoir de décision. le syndic vous renverra sur le RDC, et vous lui répliquerez " droit à l'image ", il ne pourra pas vous obliger de retirer cette antenne, même sur votre toit.

copro45
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 01 sept. 2009 :  15:52:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Oulala on ne va pas aller jusqu'au tribunal pour ça, j'espère bien!

Je ne suis pas le propriétaire qui a installé la parabole, je fais partie du CS.
Il s'agit juste d'un renseignement, il n'y a aucune demande qui a été faîte à ce copropriétaire, et d'ailleurs il n'y en aura pas, vu le RDC.
Notre soucis c'est qu'il risque d'y avoir un peut être grogne chez d'autres copropriétaires qui ne peuvent pas en installer, ou bien ça risque de faire des petits malgré le RDC.
Et je voulais être certaine de notre réponse à ce moment là, cad OUI c'est autorisé dans un jardin, NON cela ne l'est pas sur un balcon/terrasse et NON on ne peut pas extrapoler le RDC pour interdire dans les jardins, si j'ai bien tout compris :-)

Pour info, il y a bien une antenne collective sur l'immeuble.

rambouillet
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 01 sept. 2009 :  18:17:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
s'il y a une antenne collective sur l'immeuble, c'est différent. Normalement il DOIT se brancher sur cette antenne, si elle lui permet d'obtenir les mêmes chaines.

philippe388
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 01 sept. 2009 :  18:23:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
copro45 : pas de tribunal pour le moment

Si vous ne pouvez recevoir des chaines par l'antenne collective, si la copro. n'a pas de parabole collective, personne ne peut vous interdire de mettre une parabole sur votre toit ou dans votre jardin, même si le RDC l'interdit.

le syndic ne pourra pas vous attaquer pour demonter cette parabole, le " droit à l'image" est une obligtaion pour le SDC. Si celui-ci ne vous donne pas ce droit, monter votre antenne tranquille.

attention pas une antenne de 10m de diamètre !!!

faites une petite recherche sur le net, vous y trouverez ce " droit à l'image" et des cass.

Un RDC ne peut vous imposer de ne recevoir que 6 chaines !!!

nefer
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 01 sept. 2009 :  18:33:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
en revanche l'AG peut décider d'un cahier des charges pour la pose des paraboles

elle peut donc décider de l'emplacement (sur le toit....) et du mode de fixation

philippe388
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 01 sept. 2009 :  23:44:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
nefer : c'est exact, poue exemple l'AG a décidé que les paraboles soient posées par un professionnel, et en bas des cheminées.

Gédehem
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 02 sept. 2009 :  18:45:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Quid de la situation de ce jardin : partie privative ... ou partie commune à jouissance exclsive ?

L'installation d'une parabole modifiant l'aspect extérieur de limmeble est soumise au vote de l'AG ..
Laquelle ne peut sur le fond s'y opposer totalement.
Tout au plus peut-elle imposer des modalités pratiques sans qu'elle puissnt être dissuasives ....

Comment doit réagir le CS ?
Dans la mesure où cette parabole présente une gene visuelle ( ???? ) et peut éventuellement donner de (mauvaisess) idées à d'autres, il faut contacter la personne concernée et voir avec elle la question sereinement.
Ce ne doit pas être une affaire d'Etat ! Mais il ne faut pas être laxiste pour autant.

Préalablement le CS aura élaboré une sorte de descriptif, en concertation avec le syndic, précisant les modalité d'installation de paraboles en toiture, aux frais des demandeurs.
Sans doute que l'installation de paraboles communes (ou parabole multi-têtes) serait la meilleure solution pour court-circuiter les demandes multiples ...

ABCT
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 02 sept. 2009 :  19:37:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le jardin ne correspond-il pas à une "terrasse" en rez-de chaussée???? qu'il y ait de la verdure ou non, Mais la parabole n'est pas "invisible"!!!!

copro45
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 03 sept. 2009 :  08:55:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
C'est un jardin privatif, et le RDC fait bien la distinction entre terrasse et jardin.
Je suis bien d'accord qu'il ne faut pas en faire un affaire d'état ni être laxiste, c'est pour ça que je cherche conseil

La parabole que le copropriétaire a installé n'est pas fixée sur la facade, elle est sur pied, dans le jardin. Donc si on veut comparer elle est moins encombrante visuellement qu'un parasol par exemple...
Est qu'on considère que ça modifie l'aspect extérieur de l'immeuble, même si on ne peut la voir que depuis les appartements au dessus?

Je ne pense pas qu'il puisse voir exactement les mêmes chaines sur l'antenne collective déjà installée qu'avec une parabole...

Peut être qu'une parabole commune en toiture serait la solution, mais cela ne le contraindra pas à s'y brancher et à retirer la sienne, puisqu'il l'aura installé avant?

ABCT
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 11 Posté - 03 sept. 2009 :  14:29:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
La terrasse est elle aussi à usage privatif mais comme le jardin fait partie de la copropriété.

Akata
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Revenir en haut de la page 12 Posté - 03 sept. 2009 :  16:48:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
l'esthétique d'une parabole est à appréciation de chacun. ....... je sais que chez nous canal + , il y a deux ans est venu installer gratuitement via son distributeur une parabole sur toiture pour 0 euro seulement, ça n'a pas empéché certains de mettre une parabole car canal sat numérique est recevable via le satellite astra et nombre de propriétaires veulent recevoir les chaines du satellite hot bird :-), résultat on a contenté certains et oublié d'autres, et on a toujours autant de paraboles , voir plus qu'avant.

philippe388
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 04 sept. 2009 :  12:35:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
copro45 :
citation:
LE DROIT A L'IMAGE
un droit pour tous.

La Convention Européenne des droits de l'homme dispose en son article 10.1 :

Toute personne a droit à la liberté d'expression. Ce droit comprend la liberté d'opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées sans qu'il puisse y avoir ingérence d'autorités publiques et sans considération de frontière..."

Cette convention consacre donc un droit de recevoir des programmes de télévision.

Afin de mettre en œuvre ce droit de recevoir des programmes de télévision, il existe en France un droit à l'antenne réceptrice de radiodiffusion consacré par la loi n°66-457 du 2 juillet 1966

Si ce droit à l'antenne réceptrice est bien établi, qui peut s'en prévaloir ?

Le droit à l'antenne réceptrice est reconnu aux personnes propriétaires de leur logement qui sont en habitat collectif.

En effet, la loi de 1966 s'applique aux locataires et occupant de bonne foi, mais aussi aux copropriétaires qui occupent l'appartement dont ils sont propriétaires, aux personnes qui sont en indivision et qui occupent le local qu'ils veulent équiper d'une antenne et aux personnes qui sont membres de sociétés civiles de construction et qui occupent le local qu'ils veulent équiper d'une antenne.

Il s'agit donc bien d'un droit pour tous, sous réserve, quel que soit votre cas, du respect des règles d'urbanisme.



Une parabole collective est la bonne solution, en prenant garde de bien chosir celle qui offira la reception de la majorité des programmes. Souvent l' AG rejette ces travaux ( expérience personelle Le RDC), et refuse également la pose de paraboles perso !!!!

Le Syndicat ne peut vous refuser ce droit à l'image, a lui de vous proposer une solution et non de vous imposer que les 6 chaines et celles de la TNT. Poser votre antenne dans le jardin, vous n'aurez pas de soucis avec l'Urbanisme et si votre voisin rale, renviyez le au syndic qui lui expliquera ce droit à l'image !!! le RDC est tout petit à coté de cette convention européenne des droits de l'homme, NON !!!!!

il y a quelques années, une peitie antenne rectangulaire de dimension A4 fût proposé chez Canal +, mais vite retiré de la vente car la reception était de très mauvaise qualité, malheureusement car c'était une très bonne solution esthétique ( pour les blacons surtout).

Les SDC ne vous propose pas une solution satisfaisant pour recevoir les chaines que vous aimez, il ne peut vous imposer de retirer votre antenne. Alors aps de soucis pour cette parabole posée dans ce jardin ( surtout sur un pied), et pour celles posées suir les balcons. Aucun tribunal ne vous condamnera pour cela !!!

philippe388
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Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 04 sept. 2009 :  12:50:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
copro45 : voici un document trouvé sur le net dans le journal " télé satellite " sur le
citation:
droit à l'antenne


citation:
Le droit à l'antenne

Les cas particuliers rencontrés
L'installation d'une antenne en façade de l'immeuble
Une telle installation est formellement interdite. Elle modifie l'aspect extérieur de l'immeuble et constitue un motif légitime et sérieux de s'opposer à la pose de l'antenne parabolique. De plus, de telles installations peuvent entraîner des risques importants en cas de chute de l'antenne sur la voie publique.

La pose de l'antenne sur le balcon
Une parabole individuelle placée à l'intérieur d'un balcon n'est assujettie à aucune réglementation ni autorisation, à condition que ce balcon ne soit pas considéré comme partie commune de l'immeuble. Il convient néanmoins de vérifier si le règlement de copropriété ou le contrat d'attribution du logement ne comporte pas une disposition s'opposant à un tel usage du balcon. D'autre part, la jurisprudence en la matière est très aléatoire, c'est-à-dire que les tribunaux n'hésitent pas à ordonner la dépose de la parabole sur la base du non-respect de la réglementation du droit à l'antenne.

L'opposition abusive du syndic à la pose de l'antenne parabolique alors que le droit est réputé acquis
Il arrive malheureusement que jouant du rapport de force, le syndic ou l'office d'HLM s'oppose à ce que le copropriétaire ou le locataire pose son antenne sur le toit alors que le droit est réputé acquis parce que le délai de trois mois est écoulé ou que le Tribunal d'instance a statué. Dans ce cas, il convient d'assigner le syndic et le syndicat des copropriétaires ou l'office d'HLM selon les cas, par-devant le Tribunal d'instance du lieu de l'immeuble. Des dommages et intérêts pourront être demandés en réparation du comportement abusif qu'il faudra caractériser par la production d'échanges de correspondances démontrant le comportement abusif ou un constat d'huissier prouvant l'impossibilité d'accéder au toit de l'immeuble.

Il n'est pas possible d'interdire la pose d'une parabole...
Le propriétaire doit veiller au respect des dispositions de plan d'occupation des sols ou de protection du patrimoine historique, en application des lois du 13 Décembre 1913 et du 2 Mai 1930 ou du règlement de zone dans les ZPPAUP (zones protégées). Ces contraintes ne signifient pas qu'une mairie peut interdire la pose d'une parabole en zone historique mais bien qu'il existe un formalisme supplémentaire au droit à l'antenne, la visite de l'architecte des Bâtiments de France qui devra donner ses instructions pour l'emplacement de la parabole. Il n'est donc pas possible d'interdire la pose d'une parabole en France, cette vérité a été réaffirmée par une réponse ministérielle parue au Journal Officiel du 2 Mai 1996.

L'antenne parabolique collective est refusée alors qu'il y a plusieurs demandes pour la pose d'antennes individuelles
Il se pose alors le problème de savoir quelle est la législation applicable lorsqu'au sein d'une copropriété, certains copropriétaires décident d'installer une antenne afin de capter des programmes non diffusés par l'intermédiaire de l'antenne collective préexistante ou par le réseau câblé. La loi du 10 Juillet 1965 est relative aux copropriétés et s'applique dès lors que la copropriété doit prendre une décision concernant l'ensemble des copropriétaires. La loi du 2 Juillet 1966 dispose en son article 4 que : « La présente loi est applicable aux immeubles qui se trouvent en indivision ou qui sont soumis au régime de la copropriété ». Cela signifie par conséquent, que lorsque seulement certains copropriétaires souhaitent installer une antenne collective pour pouvoir capter des programmes non diffusés par l'installation existante, ils sont soumis à l'application de la loi du 2 Juillet 1966. Ces copropriétaires ou locataires minoritaires bénéficient du droit à l'antenne et à l'information, ce qui rend leur demande non refusable si ce n'est devant le Tribunal d'instance. D'autre part, la procédure d'installation de l'antenne collective, qui devra être suivie par les copropriétaires est celle définie par la loi du 30 Septembre 1986. En conséquence, les locataires ou copropriétaires n'ayant pas eu la majorité nécessaire à l'Assemblée générale de la copropriété pour la création d'une antenne parabolique collective, sont fondés à faire une demande à titre individuel suivant les règles du droit à l'antenne.

Principaux textes légaux qui concernent la réception de signaux de radio et télédiffusion
Loi du 2 Juillet 1966 modifiée : (N°331171 ou 66457 JO 3 Juil. 1966, p. 654) droit à l'antenne ; préférence à l'installation d'antennes collectives.
Loi du 29 Décembre 1990 (N°901170 JO 30 Déc. 1990) : extension de la loi du 2 Juillet 1966 au raccordement du réseau câblé.
Décret du 22 Décembre 1967 (N°671171 JO 28 Déc. 1967 p. 12830) : conditions d'application de la loi du 2 Juillet 1966.
Décret du 27 Mars 1993 (N°93553 JO 28 Mars 1993 p. 5144) : modification du décret du 22 Décembre 1967.
Loi du 10 Juillet 1965 (N°65557 JO 11 Juil. 1965 p. 5950) : statut de la copropriété.
Loi du 31 Décembre 1985 (N°851471 JO 1er Janv. 1986 p. 10) : modification de la loi du 10 Juillet 1965 sur la majorité, aux réseaux câblés.
Loi du 30 Septembre 1986 (N°861067) modifiée : communication audiovisuelle ; pouvoir des communes à autoriser l'établissement de réseaux câblés.
Code de l'Urbanisme (art. L421-1, L421-2, R421-1, R422-2, R422-3) : permis de construire et déclaration de travaux.
Décret du 29 Octobre 1993 (N°931195) : modification du Code de l'Urbanisme.
Convention européenne des Droits de l'Homme de 1950 (art. 10).
Directive européenne "Télévision sans frontières" du 3 Octobre 1989 (art. 2.2).
Procédure d'injonction de faire (art. 1425, NCPC).


Ce qui confortera votre voisin sur la pose de son antenne, personne ne peut lui interdire pour le moment !!!
 
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