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fguigui
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 Posté - 23 sept. 2009 : 08:07:00
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j'ai fait de même pour mon appartement.
Les fenêtres coulissantes sont plus fréquentes de nos jours.
Fermées elles ont le même aspect que des fenêtres classiques à la "française". Même nombre de vantaux et économisant l'énergie. L'harmonie de la copro est conservée. D'autres copropriétaires ont fait de même. Je ne vois pas où est le problème. |
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Posté - 23 sept. 2009 : 08:28:13
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le pb est que le syndic demande à mettre à l'identique tant qu'une AG ne dit pas le contraire  |
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Posté - 23 sept. 2009 : 08:38:14
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77museau77 : citation: faut il attendre l'autorisation ou proceder au changement immediat!la securité prime sur l'autorisation!
77museau77 : Vous parlez de vitres cassées et de problème de sécurité.
Si des vitres sont cassées vous auriez pu simplement changer les vitres à l'identique et votre problème de sécurité était immédiatement réglé.
Mais vous avez changé les fenêtres sans respecter la loi qui vous oblige à demander l'accord de l'AG, le problème de sécurité n'étant plus le problème principal puisque les vitres ont été remplacées; la sécurité des enfants est réglée.
Le syndic fait son travail en vous demandant de remmettre les fenêtres à l'identique des autres de la façade. Vous " jugez" que l'harmonie est toujours la même, mais seul le tribunal pourra le dire, car vous n'avez pas respecté le RDC. Je doute beaucoup que des vielles fenêtres ouvrantes en bois de 50 ans et des fenêtres coulissantes en PVC double vitrage aient le m^me look ???
Vous dites qu'il agit sous la pression d'autres voisins, il n'a pas besoin que l'on lui dicte sa conduite en matière de respect du RDC. les voisins sont en colères, ils ont raison, vous n'avez pas respecté la règle commune, on ne fait pas n'importe quoi en copropriété.
la bonne marche à suivre était de remplacer les vitres cassées des anciennes fenêtres, PUIS de demander à l'AG l'autorisation de poser des fenêtres ouvrantes à double vitrage, pour que le problème des vitres cassées sur la rue ne se reproduise pas, et pour raison d'économie d'énergie, CO2 oblige !!!! l'AG vous aurait certainement donné l'autorisation.
En copropriété, il ne faut pas forcer la décision de l'AG, et surtout être diplomate. Maintenant vous êtes dans l'impasse, vous allez certainement être obligé de remettre d'autres fenêtres ouvrantes ( double vitrage ), vous défendre devant le tribunal, payer des frais supplémentaires de procédures, faire payer à la copropriété, donc à vos voisins des frais supplémentaires d'avocat, de procédures et de syndic... !!
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 Posté - 23 sept. 2009 : 09:16:23
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J'ai l'impression que ce sujet me semble un peu bidon.
1/ L'huissier, que l'on paye fort cher aurait donc seulement apporté une 'lettre des coprorpiétaires' alors que vous parliez d'une 'action du syndic' et que un huissier apporte en général un commadement, une signification devant un tribunal, et qu'on le fait agir apres un premier courrier recomamndé resté sans effet.
2/ Vous demandez avis, mais vous avez réponse à tout. Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, un peu comme si vous étiez un troll....
3/ Bon, vous avez maintenant des fenêtres qui 'éclatent. C'est la première fois que je lis que des fenêtres éclatent, et que à défaut de la brigade de déminage, il vous faut faire changer par des doubles vitrages de manièrre urgente pour cause de sécurité vis a vis de l'école d'à côté.
On a l'impression que tout est inventé à mesure.
Un peu plus de précisions sur ce qui s'est passé RELLEMENT aurait été bienvenu.... |
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77museau77
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Posté - 23 sept. 2009 : 11:00:45
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voici les deux photos
La premiere photo, c'est la fenetre du milieu
la seconde , ce sont mes voisins qui eux ont aussi un systeme coulissant.
[url=http://www.casimages.com/img.php?i=090923104759548677.jpg] [/url]
[url=http://www.casimages.com/img.php?i=090923110557992396.jpg] [/url] |
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77museau77
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Posté - 23 sept. 2009 : 11:03:45
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Posté - 23 sept. 2009 : 12:21:34
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77museau77 : il est évident que votre fenêtre avec les rideaux? est très différente des autres !!!!
Ou est votre problème de sécurité si important ??? Vous deviez juste changer les carreaux "explosés", sans toucher à la fenêtre car vous n"aviez pas l'accord de l'AG. |
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Gédehem
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Posté - 23 sept. 2009 : 12:49:14
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Sauf clause du RDC qui préciserait ce que sont et doivent être le type précis de fenetre ou porte-fenetre, il n'y a pas atteinte à l'harmonie de l'immeuble dans le changement de fenetres par d'autres à l'aspect identiques.
Harmonie ... aspect ... n'ont jamais voulu dire "uniformité".
De plus, le chagement de fenetres simple vitrage par d'autres double vitrage d'aspect identique (forme, couleur) participe aux économie d'énergie. |
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77museau77
Contributeur débutant
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Posté - 23 sept. 2009 : 13:36:20
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merci Gedheme pour votre reponse pertinente.
Quant a Phillipe, je vois pas pourquoi vous parler de rideaux : rien a voir d'autant que mon voisin d'a coté a des rideaux rouges. Ce serait plutot a lui de les changer! |
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mespres
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Posté - 23 sept. 2009 : 13:48:54
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oui, oui il n'y a pas de problèmes : avec votre photo, on voit bien que votre fenêtre est la même que celle de votre voisin. Le profilé des battants est strictement identique, ça se voit au premier coup d'oeil 
Ne répondez rien, attendez le procès : c'est évident que le syndicat va être attaqué pour harcèlement comptez sur 50000 € de dommages intérêts
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Édité par - mespres le 23 sept. 2009 13:49:57 |
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77museau77
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Posté - 23 sept. 2009 : 13:54:45
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Faites de l'esprit Mespres, l’harmonie de la façade n’a jamais voulu dire uniformité.techniquement il est impossible de mettre du double vitrage en gardant l'epaisseur des battants. |
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Posté - 23 sept. 2009 : 14:01:19
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les fenetres du RdChaussée ne donnent pas l'aspect harmonieux avec celles situées juste au dessus (huisserie plus grosse et coulissage en épaisseur)
quant à la comparaison avec celles du voisin (même copro ou non ?), elles n'ont pas la même forme donc non comparable.
Mais de toute façon, si les choses continuent sur la même lancée, vous alez vous retrouver avec des frais de justice plus important que rechanger les fenetres et vous êtes à peu près sur de perdre car harmonie ou non, vous n'avez pas fait uen demande en AG, même si les fenetres sont privatives, leur changement en modèle non indentique demande un accord d'AG.
Donc ne partez pas sur vos "grands chevaux", faites amende honorable, demander une inscription à la prochaine AG et afuter vos arguments (usure, isolation, aspect pratique, etc...) en pensant à ceux qui après voudront chnager leurs fenetres. Et vous en verrez, espérons le, un résultat positif sans entrainer de frais. Il sea temps ensuite de revenir aux anciennes fenetres.... |
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b1091183
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Posté - 23 sept. 2009 : 14:51:28
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je viens de regarder avec les 2 photos.
Sur la seconde je ne vois pas pourquoi on reproche quelque chose concernant l'harmonie.
Par contre sur la première photo, il ne faut pas exagérer, vos fenêtres sont en désaccord avec l'harmonie de votre immeuble.
C'est tellement incontestable sur la seconde photo, que vous allez vous prendre les frais de justice + article 700 + remise en conformité.
Concernant les fenêtres alu, il est possible d'avoir des montants fins et de s'approcher de l'existant (il suffit de voir la première photo).
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Posté - 23 sept. 2009 : 15:20:52
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b1091183
On aurait pu penser à un "dédoublement" de Ribouldingue... |
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Posté - 23 sept. 2009 : 15:46:16
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77museau77 : je n'attaque pas vos rideaux, c'est pour être sur que celle avec les rideaux blancs est bien la votre. au milieu des autres.
Cette fenêtre n'est pas du tout en harmonie avec les autres, il fuat avoir un problème de vue, ou être de mauvaise foi pour dire le contraire.
Que voulez vous prouver avec la 2ème photo ???
77museau77 : vous ne répondez plus sur votre souci important de sécurité ???? Il vous sera difficle d'avancer cet argument devant le tribunal si le syndic vous poursuit pour le non respect du RDC ( il vous suffisaite de changer les vitres pour le régler, et pas besoin de demander à l'AG ou au syndic !!)
77museau77 : citation: techniquement il est impossible de mettre du double vitrage en gardant l'epaisseur des battants.
Ce n'est pas la question de l'épaisseur, c'est une question d'autorisation de l'AG que vous n'avez pas demandé pour poser des fen^tres NEUVES, et non identiques aux autres !!!!
Vous allez devoir attendre si le syndic vous attaque,et le jugement du tribunal. Ni vous, ni les autres Uinautes ne sont capables de vous donner le résultat de ce jugement sur un problème d'esthétique, d'harmonie,.... " les gouts et les couleurs " ????
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77museau77
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Posté - 23 sept. 2009 : 16:16:50
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Sur la deuxieme photo, je prouve qu'il y a d'autres copropriétaires qui ont des fenêtres coulissantes donc jene comprends pas le grief d'avoir poser des coulissantes.
Il est bien evident que je n'allais pas changer stritement les fenêtres simple vitrage pour me voir parla suite les rechanger pour mettre du double vitrage aprés AG!
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Posté - 23 sept. 2009 : 16:36:56
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[quote][Sur la deuxieme photo, je prouve qu'il y a d'autres copropriétaires qui ont des fenêtres coulissantes donc je ne comprends pas le grief d'avoir poser des coulissantes.
/quote]
effectivement on voit des fenetres coulissantes, mais d'après ce que vous dites ne sont pas les votres, mais font-elles partie de la copro ? Ce n'est pas parce qu'à l'origine en certain endroits il existe des coulissantes que vous pouvez mettre des coulissantes partout.
Les fenetres que vous avez changées sont différentes en positionnement dans l'ensemble de l'immeuble. Votre syndic reproche d'une part la fenetre "coulissante" mais aussi cette même fenetre qui n'est pas harmonie depuis sa modification en comparaison des fenetres positionnées sur la même façade et le même postionnement vertical. |
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Posté - 23 sept. 2009 : 17:00:38
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77museau77 : le problème n'est pas qu'elle soient coulissantes comme les autres, mais qu'elles sont différentes des autres !!!
77museau77 : pourquoi ne pas avoir changé que les vitres ??? puis demander à l'AG l'autorisation de la pose de fen^tres coulissantes ???
Il est trop tard pour vous apercevoir qu'elles sont différentes de toutes les autres fenêtres de l'immeuble !!
77museau77 : vous défendrez vos arguments devant le tribunal : de la sécurité ?? de fenêtres déjà coulissantes dans l'immeuble ?? de ne pas avoir demander l'autorisation car la sécurité des enfants de l'école publique voisine était plus important que le respect de votre RDC ?? d'avoir posé une fenêtre totalement différente des autres, mais avec double vitrage ?? ET vous devrez appliquer cette décision, même contraire à vos souhaits. |
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77museau77
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Posté - 23 sept. 2009 : 17:13:55
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d'avoir posé une fenêtre totalement différente des autres.
vous etes de mauvaises foi .je suis épuisé de répéter |
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Stilla
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Posté - 23 sept. 2009 : 17:44:20
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Mais pourquoi venir sur un forum puisque vous ne semblez pas vouloir écouter les (bons) conseils qu’on vous donne ? Pour votre information, une personne de notre immeuble en situation similaire à la vôtre a été condamnée à changer ses fenêtres : résultat elle a dépensé une fortune (avocat, + dommages et intérêts au syndicat, et condamnation à participer au frais de justice du syndicat ) si ça vous tente…… |
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