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silak9
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PostĂ© - 23 sept. 2009 :  13:27:32  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour Ă  tous.
Ayant en projet de construire une terrasse de 75m² prochainement, collée à mon habitation mais non couverte, j'aurai aimé savoir si à celle ci correspondra de la SHON ou seulement de la SHOB. Hauteur maximale 0.40m (le terrain est en pente) et SHON de la maison égale à 124. Faut-il un permis de construire ou une déclaration préalable et-elle suffisante? Merci

Emmanuel Wormser
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 1 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  13:33:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
non couverte alors non SHON.

vraisemblablement SHOB car pas de plain pied avec le terrain naturel...
voyez en mairie s'ils estiment, localement, que ça forme SHOB (le cas est litigieux)...

si shob, alors permis de construire.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 23 sept. 2009 13:35:56

silak9
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  13:45:41  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Mais je pensais justement que si il n'y avait que de la surface brute justement, sans construction couverte il n'y avait pas de permis de construire. En mairie ils m'ont donné une DP mais comme cela n'était pas très explicite...

silak9
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  14:08:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
J'ai la réponse. j'ai téléphoné directement à la DDE et il me faut un permis de construire pour la simple et bonne raison qu'il y aura une surélévation de 40cm. merci

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  14:32:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
La DDE d'oĂą ?
S'il faut un permis de construire pour faire une terrase surélevée de 40 cms du sol, non close et non couverte, le taux d'infractions et de contentieux va considérerablement augmenter...
Non, re-téléphonez leur.........
et le débat sur la shob pour surélévation de 40 cms.......est certes existant, mais là aussi........pas toujours très......pragmatique !
Je me demande si beaucoup ne ferait pas leur terrase.......et verrait après......ce qui se passe.
Au pire une Dp en régularisation.
Pour ma part, il me semble que les seules précautions à prendre consistent à vérifier si la zone dans laquelle on veut réaliser une terrasse (du type du présent exemple) ne soit ni une zone "ESPACES BOISES CLASSES" ou simplement "assujetie à défrichement" !
Car alors d'autres infractions sont possibles.
Faites une simple DP...
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  14:51:21  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
surement pas : c'est PC ou rien. car PC pour >20m2 de SHOB ou rien pour SHOB = 0.
la DP est totalement inadaptée et non prévue pour ce type de travaux.

Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 23 sept. 2009 14:51:53

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  14:56:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Exact ...erreur......mea culpa
On finit toujours par oublier ces 20 m² de seuil !
Donc ...rien ! pour 90% des cas pratiques.....
A-t-on eu des jurisprudences sur cette hauteur ou est le PS/PLU qui peut la fixer ?
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  15:04:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
le POS/PLU ne peut pas fixer de règle de procédure.

on a des JP isolées un peu foireuses sur l'ancienne règle, mélangeant procédure et circulaire 90-80 pour la détermination de la SHOB (raisonnement bancal genre : "si c'est soumis à autorisation, c'est que ça forme SHOB"...)

rien de clair donc.

seule la circulaire 90-80 indique qqchose : elle parle de "plain pied avec le rez de chaussée".
Plain-pied = pas SHOB.

mais le rez-de-chaussée, c'est quoi ? le TN ? le rez-de-chaussée de la maison ? le niveau de la chaussée ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  15:10:21  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui!
en considérant qu'une terrasse à 40 cms du sol soit ....une construction !
J'avoue que le terme construction me semble un peu extrapolée pour ce genre de cas, mais que reconnait bien volontiers que la même terrasse à 3 mètres mériterait une attention différente
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  15:23:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pas construction, travaux !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  16:53:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui! R421-14 les travaux sur constructions existantes......
J'ai suivi avec intérêt les fils sur un autre forum et toutes les questions des SP là dessus et c'est vrai que je suis rété sur ma faim...
.(pour les plus de 20 m²)
Une terrase SUR une construction existante....
Une terrasse collée à une construction existante
Une terrasse dissociée d'une construction existante
doivent-elles etre traitées de la même façon ?

et la terrase bétonnée de 99 m² sur un terrain ne supportant pas de construction, elle, quelque soit sa hauteur, 50, 60, ou 1m90....ne devrait faire l'objet d'aucune AOS !

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Cordialement

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  17:46:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
c'est tout à fait mon avis mais ça n'est pas le cas.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  17:52:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

c'est tout à fait mon avis mais ça n'est pas le cas.

Ca, c'est une réponse que je comprends tres bien !
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  18:02:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
l'un de nos modos -un peu absent en ce moment- avait montré tout le caractère absurde de cette "règle" : faut-il une DP pour terrasser des graviers sous le portique des enfants ;o))) ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  18:05:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Qui sait? parfois certains SP sont restés eux même tres...enfants !
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Mout
Contributeur vétéran

1083 message(s)
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 23 sept. 2009 :  19:37:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
http://www.onb-france.com/publica/F...ent-une.html

la "logique" me semble très voisine...
 
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