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 Posté - 02 oct. 2009 : 08:39:48
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Posté - 02 oct. 2009 : 08:59:02
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ADHL
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23
Posté - 02 oct. 2009 : 12:15:29
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Bonjour,
Merci beaucoup !!!!
Je pense que je vais encore avoir quelques questions....
Et quelques réponses aussi à apporter à votre message, mais surtout des questions, bien sûr 
Je ne peux malheureusement pas m'attarder, je pars en déplacement, départ 13 heures, il est temps que je me presse....
Retour dimanche soir, si je ne suis pas top tard, je poste un petit() message.
Merci encore et par avance bon week-end Ă tous |
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ADHL
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24
Posté - 05 oct. 2009 : 23:04:56
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Bonsoir,
Me revoilĂ .
Un peu Ă©puisant ce week-end, je n'ai pas eu le courage d'allumer mon ordi hier soir, ce qui est extrĂŞmement rare....
citation: Le mur central, c'est sur.
Pour les autres murs, il me faudrait une vue en plan pour me prononcer. Mais même en ne gardant que le mur central ça roule : on rénove.
Et même si on détruisait tout, ça resterait une rénovation de surface existante.
En raisonnant par l'absurde, vous pourriez laisser les toits existants, rehausser les murs par-dessus, et faire des toits plus haut... puis un jour détruire les anciens toits.
Le mur "central" n'est en fait pas commun aux deux appentis dont nous parlons, il s'agit juste du mur de mon actuel garage, les deux appentis sont distants.
Je prépare une vue en plan le plus rapidement possible...
Cet aspect est réellement impressionnant car en théorie, il s'agirait d'une rénovation/extension mais dans la pratique ce sera plutôt une création sur l'existant.
citation: Elle n'aura rien pour le faire. Alors que moi je vous donne les textes de lois.
Effectivement, vu comme ça, je pense que ce sera beaucoup plus facile !
citation: Bah, ce ne serait pas première fois qu'un instructeur ne pense pas comme moi.
Et pas la dernière où je lui ferais entendre raison par le raisonnement argumenté.
Cela ne m'étonne pas et me rassure énormément.
citation: Avec la loi, tout simplement.
Et en faisant des pièces de dossier nickel chrome.
Vous avez de quoi faire des pièces de dossier propre
Sur vos conseils, nous étions parvenu à monter notre dossier, je pense que cela ne doit pas être insurmontable : nous avions réalisé l'intégralité des documents du permis de construire nous-même et ils n'ont vraisemblablement posé aucun problème.
Que faut-il entendre par nickel chrome et "des pièces de dossier propre" ?
Je pense effectivement que le dossier devra être irréprochable mais à quoi pensez-vous en particulier ?
citation: Vous insinuez que la solution que je présente ne fera pas un ensemble harmonieux ? Vous me vexez là .
Loin de moi cette idée, je ne me permettrais pas.
citation: Oui, extension est mieux.
Mais il ne faudrait pas qu'il considère qu'on créé plus de 50m2 de garage... Et donc dans le projet, il faudrait laisser la partie à droite du mur sans porte, pour bien le laisser en appentis, et mettre une porte de garage à gauche (puisque c'est la partie qu'on aggrandi).
Pourtant, j'ai déjà presque 30 m² de garage existant avec l'appentis de droite : je devrais laisser mon garage actuel ouvert ? combien de temps ? Sera-t-il possible de le fermer un jour ? comment ? par une nouvelle DP ?
Ne serait-ce pas délicat car je vais commencer à les cumuler ?
De plus, le mur en pierre du milieu (tel qu'il existe actuellement) ne fermerait pas totalement la partie gauche de ce nouveau bâtiment et il y
a également une petite création de surface sur la partie droite pour rejoindre la limite de propriété : un petit aperçu en attendant la vue en plan
citation: citation:
La dépendance de droite, risquerait alors de poser problème...
Régularisez-la dès maintenant !
citation: citation:
et je déposerais ultérieurement (quel délai ?) une autre DP pour fermer tous les bâtiments qui doivent l'être ?
Dans cette DP, il faut aussi en profiter pour régulariser la dépendance fermée, puisqu'on s'en moque de dépasser les 170m2.
Comment cela ? Je la régulariserais lors de ce second prochain projet, c'est bien cela ?
citation: On dépassera puisque qu'il faut compter la dépendance de droite.
Et d'oĂą viennent les 13m2 ?
Ce nouveau bâtiment représenterait 63 m² de SHOB, au niveau de la SHON, seul 13 m² serait comptabilisé puisque les 50 m² restants constituent le garage autorisé par le PLU et un garage n'est pas constitutif de SHON.
citation: Normal, ce dossier est long comme vos bâtiments.
Certes ! Mais, une fois de plus, ci-dessus, la preuve que j'ai quelques difficultés à être concise ! |
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ADHL
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25
Posté - 15 oct. 2009 : 20:27:19
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Bonsoir,
Vous attendiez peut-être la vue en plan pour me répondre, est-ce que le plan ci-dessous vous convient ?
Très bonne soirée à tous
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ADHL
Nouveau Membre
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26
Posté - 23 nov. 2009 : 21:38:55
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Bonsoir,
Monsieur CAMPEDEL Ă©tant de retour, je me permets de remonter mon post....
Si vous trouvez le temps de m'apporter quelques réponses....supplémentaires....
Un grand merci par avance.
Excellente semaine Ă tous |
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27
 Posté - 24 nov. 2009 : 09:59:53
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Merci d'avoir attendu. Je m'y remet.
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| Signature de Laurent CAMPEDEL |
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| Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables. |
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Posté - 24 nov. 2009 : 17:17:51
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Pour les garages, à partir de la date de publication du PLU, sous réserve qu’ils se situent à proximité de l’habitation principale existante et constituent avec elle par les volumes, l’aspect et les matériaux
utilisés, un ensemble harmonieux ; il est admis une surface de 50 m² maximum de SHOB ;
Pour les annexes, à partir de la date de publication du PLU, il est admis une surface de 20 m² maximum au total sur la propriété
Avec cette solution, vous créé un garage de 25m2...
Et même si on rajoute l'auvent, je trouve, à priori, vu la précision des pièces graphiques , tout juste 50m2 de garage.
Quelles ojbections Ă ce dessin ?
J'ai en particulier peur qu'il ne soit pas permis de construire ainsi le mur du fond du garage en fonction des limites de prospect. 
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| Signature de Laurent CAMPEDEL |
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| Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables. |
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Édité par - Laurent CAMPEDEL le 24 nov. 2009 17:19:30 |
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ADHL
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29
Posté - 24 nov. 2009 : 22:14:51
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Bonsoir,
Un grand merci pour votre réponse.
Je dois être un peu fatiguée ce soir, je n'ai pas tout suivi, il me semble, ou j'ai peut-être pris une mauvaise habitude car vous m'avez habitué à des réponses beaucoup plus détaillées
Vous voulez dire que, dans votre 1er schéma le projet est envisageable et dans le second non ?
Le but recherché étant de faire un seul et même bâtiment en lieu et place de l'abri et du garage actuel.
Je n'avais pas l'intention de déborder sur la limite de propriété mais de partir des angles du bâtiment (à droite) que vous avez appelé l'annexe et de "construire" en limite de propriété ce nouveau bâtiment jusqu'à la grange en pierre en cours de rénovation (1er PC).
Voici ce que m'autorise le PLU :
ARTICLE N 7
IMPLANTATION PAR RAPPORT AUX LIMITES SEPARATIVES
A. A moins qu’elles ne jouxtent la limite séparative, les constructions doivent en être écartées d’une distance au
moins égale à la moitié de la hauteur du bâtiment mesurée à la sablière et jamais inférieure à 3 m.
B. Des dispositions différentes pourront être admises ou imposées dans les circonstances suivantes :
1. pour tenir compte de l’implantation des constructions ou groupe de constructions voisines ;
2. pour la modification, l’extension de constructions existantes ou la construction d’annexes à ces
constructions;
3. pour des raisons de topographie ou de forme de parcelle ;
4. pour permettre la préservation de la végétation, de clôtures ou de talus existants ;
5. afin d’assurer le libre écoulement des eaux ;
6. pour les ouvrages de faible importance réalisés par une collectivité, un service public ou leur
concessionnaire, dans un but d’intérêt général (WC, cabines téléphoniques, abris voyageurs,
réseaux divers et ouvrages liés à leur exploitation, etc.…) pour des motifs techniques, de sécurité
ou de fonctionnement de l’ouvrage.
En tout état de cause, ces dispositions différentes ne pourront être admises que si une insertion
harmonieuse dans l’environnement est garantie.
Si vous trouvez le temps de développer votre pensée....
Très bonne soirée
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Édité par - ADHL le 24 nov. 2009 22:17:39 |
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Posté - 25 nov. 2009 : 13:06:25
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citation: Initialement posté par ADHLBonsoir, Un grand merci pour votre réponse. Je dois être un peu fatiguée ce soir, je n'ai pas tout suivi, il me semble, ou j'ai peut-être pris une mauvaise habitude car vous m'avez habitué à des réponses beaucoup plus détaillées Vous voulez dire que, dans votre 1er schéma le projet est envisageable et dans le second non ?
Pas du tout. 
Ces 2 dessins sont les mĂŞmes, l'un vu en plan classique et l'autre est une vue des toitures.
Bien sur, ce sont des schémas...
citation:
Le but recherché étant de faire un seul et même bâtiment en lieu et place de l'abri et du garage actuel.
Je n'avais pas l'intention de déborder sur la limite de propriété mais de partir des angles du bâtiment (à droite) que vous avez appelé l'annexe et de "construire" en limite de propriété ce nouveau bâtiment jusqu'à la grange en pierre en cours de rénovation (1er PC).
Voici ce que m'autorise le PLU :
ARTICLE N 7
IMPLANTATION PAR RAPPORT AUX LIMITES SEPARATIVES
A. A moins qu’elles ne jouxtent la limite séparative, les constructions doivent en être écartées d’une distance au
moins égale à la moitié de la hauteur du bâtiment mesurée à la sablière et jamais inférieure à 3 m.
B. Des dispositions différentes pourront être admises ou imposées dans les circonstances suivantes :
1. pour tenir compte de l’implantation des constructions ou groupe de constructions voisines ;
2. pour la modification, l’extension de constructions existantes ou la construction d’annexes à ces
constructions;
3. pour des raisons de topographie ou de forme de parcelle ;
4. pour permettre la préservation de la végétation, de clôtures ou de talus existants ;
5. afin d’assurer le libre écoulement des eaux ;
6. pour les ouvrages de faible importance réalisés par une collectivité, un service public ou leur
concessionnaire, dans un but d’intérêt général (WC, cabines téléphoniques, abris voyageurs,
réseaux divers et ouvrages liés à leur exploitation, etc.…) pour des motifs techniques, de sécurité
ou de fonctionnement de l’ouvrage.
En tout état de cause, ces dispositions différentes ne pourront être admises que si une insertion
harmonieuse dans l’environnement est garantie.
Si vous trouvez le temps de développer votre pensée....
Très bonne soirée
Il faut me tracer les limites de propriété sur la vue en plan...
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| Signature de Laurent CAMPEDEL |
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ADHL
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Posté - 25 nov. 2009 : 22:41:26
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Bonsoir,
citation: Pas du tout.
Ces 2 dessins sont les mĂŞmes, l'un vu en plan classique et l'autre est une vue des toitures.
Je savais bien que quelque chose m'avait échappé.....
citation: Il faut me tracer les limites de propriété sur la vue en plan...
Les pointillés représente justement la limite de propriété (ligne formée par les points A, B et D sur la première vue), c'est le document que nous avons établi avec notre voisine, complété par un procès verbal de bornage déposé au rang des minutes d'un notaire et publié à la conservation des hypothèques.
Le plus dur étant de parvenir à monter mon projet en se conformant au PLU (du point de vue de la SHOB) d'une part, tout en restant en-deçà des 170 m² de SHON d'autre part....
Pas impossible, je pense, mais néanmoins un peu compliqué de concilier l'ensemble de ces facteurs....du moins, pour moi
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Édité par - ADHL le 25 nov. 2009 22:49:40 |
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Posté - 26 nov. 2009 : 09:52:07
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citation: Initialement posté par ADHL
Les pointillés représente justement la limite de propriété (ligne formée par les points A, B et D sur la première vue),
Faite un trait rouge sur le dessin et republiez-le ici.
citation:
c'est le document que nous avons établi avec notre voisine, complété par un procès verbal de bornage déposé au rang des minutes d'un notaire et publié à la conservation des hypothèques.
Au moins, vous savez où vous êtes chez vous. C'est très bien.
Et ça répond a une de mes questions : c'est une propriété privée qui est voisine et non une rue...
Vous avez lu mon éclairage sur les limites de propriétés et l'interdiction de penter un toit vers son voisin ? Ca change la donne.
citation:
Le plus dur étant de parvenir à monter mon projet en se conformant au PLU (du point de vue de la SHOB) d'une part, tout en restant en-deçà des 170 m² de SHON d'autre part....
Le problème de la SHON vient de l'annexe déjà fermée, c'est ça ?
Dans ce cas, il vaudra mieux taire ceci dans un premier temps, pour le PC du garage. A moins qu'on puisse passer par un simple DP pour l'ensemble des travaux. A voir.
citation: Pas impossible, je pense, mais néanmoins un peu compliqué de concilier l'ensemble de ces facteurs....du moins, pour moi
Oh, on va bien arriver à faire quelque chose. Mais il me faut plus d'éléments à propos de la limite de propriété notemment.
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| Signature de Laurent CAMPEDEL |
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ADHL
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Posté - 26 nov. 2009 : 22:11:54
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Bonsoir,
citation: Faite un trait rouge sur le dessin et republiez-le ici.
citation: Vous avez lu mon éclairage sur les limites de propriétés et l'interdiction de penter un toit vers son voisin ? Ca change la donne.
Oui effectivement mais il n'est pas aisé de n'oublier aucun critère...
D'autant que la toiture de la première grange a été rénovée ainsi et que la toiture de l'extension a été elle-aussi réalisée dans la continuité....
Peut-être que le problème ne se pose pas avec les gouttières nantaises? La descente de gouttière pourra être installée derrière la grange en rénovation (sur notre terrain)....
Car l'autre point important pour l'administration souligné via le PLU :
"Pour les garages, à partir de la date de publication du PLU, sous réserve qu’ils se situent à proximité de l’habitation principale existante et constituent avec elle par les volumes, l’aspect et les matériaux utilisés, un ensemble harmonieux ; il est admis une surface de 50 m² maximum de SHOB "
citation: Le problème de la SHON vient de l'annexe déjà fermée, c'est ça ?Dans ce cas, il vaudra mieux taire ceci dans un premier temps, pour le PC du garage.
Difficile, je pense car ce bâtiment figurera inévitablement, sur les documents, non ?
citation: A moins qu'on puisse passer par un simple DP pour l'ensemble des travaux. A voir.
LĂ , c'est certain, ce serait parfait !
citation: Oh, on va bien arriver à faire quelque chose. Mais il me faut plus d'éléments à propos de la limite de propriété notemment.
D'autres informations vous font-elles défaut ?
Merci infiniment pour votre patience et vos précieuses explications. |
Édité par - ADHL le 26 nov. 2009 22:16:21 |
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ADHL
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Posté - 08 janv. 2010 : 21:39:04
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Bonsoir Ă tous,
Je profite de ce début d'année pour souhaiter à tous les membres une très bonne et heureuse année.
Puisse-t-elle voir se réaliser tous nos projets. |
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