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 Droits de l'urbanisme et du voisinage
 exhaussement de mur mitoyen avec briques en verre
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Silent hill
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Posté - 01 oct. 2009 :  17:27:18  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Un voisin veut exhausser, à ses frais, un mur mitoyen avec des briques en verre.

Puis je refuser les briques en verre comme matériau?

Puis je le prendre de vitesse et exhausser à mes frais avec des matériaux pleins?

Peut il disposer des briques en verre sur toute la largeur du mur ou ne peut il exhausser que sur la moitié du mur?


Laurent CAMPEDEL
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 1 Posté - 01 oct. 2009 :  19:23:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Silent hill

Un voisin veut exhausser, à ses frais, un mur mitoyen avec des briques en verre.

Puis je refuser les briques en verre comme matériau?

Non, le code civil est muet à ce sujet ce qui sous-entendant qu'on peut réhausser avec le matériaux de son choix, comme par exemple de l'ossature bois, du béton cellulaire, des briques de verre, etc.
citation:

Puis je le prendre de vitesse et exhausser à mes frais avec des matériaux pleins?

Oui.
Mais le temps de déposer et d'obtenir l'autorisation d'urbanisme...
citation:

Peut il disposer des briques en verre sur toute la largeur du mur ou ne peut il exhausser que sur la moitié du mur?

Il ne peut réhausser que la moitier du mur (mais devra protéger la moitier à l'air libre s'il en laisse une.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Silent hill
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 01 oct. 2009 :  21:44:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Peut il disposer des briques en verre sur toute la largeur du mur ou ne peut il exhausser que sur la moitié du mur?
[/quote]
Il ne peut réhausser que la moitier du mur (mais devra protéger la moitier à l'air libre s'il en laisse une.

[/quote]

Donc sur un mur de 90mm d'épaisseur, est il exact qu'il ne peut empiéter que de 45mm maximum?

Et que si la brique de verre a 60mm de largeur, les 15 mm dépassent de son côté?



Que se passe-t-il si je viens exhausser dans ma moitié avec un matériau opaque?
Peut il m'attaquer au prétexte que j'assombris ce qu'il a réalisé?

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 01 oct. 2009 :  21:58:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Silent hill
Donc sur un mur de 90mm d'épaisseur, est il exact qu'il ne peut empiéter que de 45mm maximum?

Votre mur mitoyen ne fait vraiment que 90mm de large ?
Je pars sur 90cm et non mm.
Non, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.
Il peut construire un mur de la même épaisseur ou prendre moins de cette épaisseur.
Par contre, il ne peut pas construire de 30cm d'épaisseur aligné avec le bord extérieur du mur de 90cm. Car alors sa pièce serait de 15cm chez vous.
citation:

Et que si la brique de verre a 60mm de largeur, les 15 mm dépassent de son côté?

Là, je ne comprends plus vos épaisseurs...
citation:


Que se passe-t-il si je viens exhausser dans ma moitié avec un matériau opaque?

Rien : vous êtes dans votre droit le plus stricte.
Attention cependant à ne pas vous venger : si vous construisez, c'est pour faire une extension de votre maison et non juste pour boucher la lumière. Sinon, un juge pourra vous faire démonter.
citation:

Peut il m'attaquer au prétexte que j'assombris ce qu'il a réalisé?

Si vous construises uniquement pour vous venger, oui.
Pour construire une chambre de plus, non.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Silent hill
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 04 oct. 2009 :  08:44:34  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Les 90mm de largeur, c'est au sens de l'épaisseur

La question devient:
Peut il construire sur toute l'épaisseur
ou doit il se limiter à la moitié
ou a-t-il le choix?

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 04 oct. 2009 :  09:09:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Silent hill

Les 90mm de largeur, c'est au sens de l'épaisseur

Vous avez vraiment un mur mitoyen de seulement 90mm de large ???
Vous pourriez m'expliquer en quoi est fait ce mur et ce qui vous permet de dire qu'il est mitoyen ?
citation:

La question devient:
Peut il construire sur toute l'épaisseur
ou doit il se limiter à la moitié
ou a-t-il le choix?

Il a le choix.
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Édité par - Laurent CAMPEDEL le 04 oct. 2009 09:10:46

Silent hill
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 04 oct. 2009 :  18:35:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:

Vous avez vraiment un mur mitoyen de seulement 90mm de large ???
Vous pourriez m'expliquer en quoi est fait ce mur et ce qui vous permet de dire qu'il est mitoyen ?


Après vérification c'est 110mm d'épaisseur
Il est indiqué mitoyen dans l'acte de propriété des 2 propriétaires
C'est un mur de clôture

Si le voisin met des briques de verre,
Peut on faire pousser du lierre dessus sans qu'il n'y ait à redire?

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 04 oct. 2009 :  19:24:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je me demande vraiment si l'UN ou l'AUTRE pouvait faire ce que vous voulez sans l'accord des DEUX !
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 04 oct. 2009 :  20:11:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Silent hill
Après vérification c'est 110mm d'épaisseur
Il est indiqué mitoyen dans l'acte de propriété des 2 propriétaires
C'est un mur de clôture

Ouf, je comprend mieux !
Ce mur est incapable de supporter la charge d'une construction en réhaussement. Il faut qu'il refasse une fondation pour sa construction.
citation:

Si le voisin met des briques de verre,
Peut on faire pousser du lierre dessus sans qu'il n'y ait à redire?

Sur ses pavés de verre, non.
Et je vous rappelle, ne faites pas une construction qui aurait pour seule but de lui cacher la lumière. Ce serait interprété comme une vengeance pas un juge et vous devriez supprimer.
Par contre, faire pousser quelques arbustes devant, ça ne coute pas cher, et ce sera plus difficile à reprocher...
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Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 04 oct. 2009 :  20:12:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

Je me demande vraiment si l'UN ou l'AUTRE pouvait faire ce que vous voulez sans l'accord des DEUX !


Pour réhausser un mur mitoyen, il faut l'autorisation du voisin. Autorisation qu'on ne peut refuser...

Quant à faire pousser une plante s'aggripant au mur de l'autre, c'est interdit.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Édité par - Laurent CAMPEDEL le 04 oct. 2009 20:14:09

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 04 oct. 2009 :  20:19:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
o)))) bon wd?

citation:
Pour réhausser un mur mitoyen, il faut l'autorisation du voisin. Autorisation qu'on ne peut refuser...


....tu es sur ??????? J'avais ...l'inverse en tête !
Accords des 2 ou rien ! Exemple démolition !
Bon je repars en wd !
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Cordialement

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 04 oct. 2009 :  21:02:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

o)))) bon wd?

citation:
Pour réhausser un mur mitoyen, il faut l'autorisation du voisin. Autorisation qu'on ne peut refuser...


....tu es sur ??????? J'avais ...l'inverse en tête !
Accords des 2 ou rien ! Exemple démolition !
Bon je repars en wd !


On ne peut pas toucher à la propriété d'un autre sans son autorisation, tout simplement !
Droit à la propriété, article 544 du code civil.

Et c'est assez logique : le voisin peut estimer, comme ici à raison, que le projet du voisin n'est pas réaliste et que le mur ne pourra pas soutenir la nouvelle charge. Il faut donc qu'il puisse s'exprimer sur ce mur qui lui appartient pour moitier.

Le fait que l'article 658 permette de réhausser seul un mur mitoyen ne dispense pas de demander l'autorisation à l'autre propriétaire qui.... demeure propriétaire de la moitier du mur en-dessous...

Tu dois maintenant entrevoir pourquoi je tente de convaincre autant que je le peux l'abandon de ces mitoyennetés...
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Édité par - Laurent CAMPEDEL le 04 oct. 2009 21:04:52

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 12 Posté - 04 oct. 2009 :  21:15:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bon! T'as tout juste semble -t-il !
J'avais révisé que jusqu'au 657.
En gros , il demande au voisin de faire ce qu'il veut..et le fait.....dans le respect des règles d'urba.......

OK, j'abondonne....
Euh.......s'il fait son exhaussement le week end pendant que le voisin n'est pas là...et qu'il est en infraction en urba ou si ce mur tombe et fait des dégats divers, ce sont les deux copropriétaires de ce mur qui sont responsables ?
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 04 oct. 2009 :  21:21:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

Bon! T'as tout juste semble -t-il !
J'avais révisé que jusqu'au 657.
En gros , il demande au voisin de faire ce qu'il veut..et le fait.....dans le respect des règles d'urba.......

Mais pas que du tout.
Et c'est là l'important.
Car le voisin peut s'opposer au projet tel quel de construction s'il estime qu'il met en péril son propre bien. Et de là, bataille d'expert.
citation:

OK, j'abondonne....
Euh.......s'il fait son exhaussement le week end pendant que le voisin n'est pas là...et qu'il est en infraction en urba ou si ce mur tombe et fait des dégats divers, ce sont les deux copropriétaires de ce mur qui sont responsables ?


Non, uniquement le constructeur.
Mais les 2 seront convoqués devant le juge, bien sur.
L'un sera innocenté s'il prouve ne pas avoir été prévenu (facile sans LAR de demande + LAR de réponse de sa part).
L'autre prendra tout.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 04 oct. 2009 :  21:30:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ok......j'attends donc le dossier en expertise.....
encore du boulôt à venir !
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Cordialement

Silent hill
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Revenir en haut de la page 15 Posté - 27 oct. 2009 :  16:39:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:

Mais pas que du tout.
Et c'est là l'important.
Car le voisin peut s'opposer au projet tel quel de construction s'il estime qu'il met en péril son propre bien. Et de là, bataille d'expert.


Si j'estime que le mur ne peut pas supporter l'exhaussement, sans risque ou sous refondation de l'ensemble
Quelle peut-être l'action en réponse du voisin s'il veut continuer?

Une expertise?
Est ce une expertise judiciaire à demander en référé?
Qui en supportera le coût?

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 16 Posté - 27 oct. 2009 :  21:14:02  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
avez vous lu l'article 662 du code civil ?
les frais d''expert seront à charge de celui qui veut construire.

vous pouvez exiger une expertise et si le voisin refuse, aller au TI ou au TGI pour l'obtenir.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Silent hill
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Revenir en haut de la page 17 Posté - 28 oct. 2009 :  15:08:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

avez vous lu l'article 662 du code civil ?
les frais d''expert seront à charge de celui qui veut construire.

vous pouvez exiger une expertise et si le voisin refuse, aller au TI ou au TGI pour l'obtenir.


Article 662
L'un des voisins ne peut pratiquer dans le corps d'un mur mitoyen aucun enfoncement, ni y appliquer ou appuyer aucun ouvrage sans le consentement de l'autre, ou sans avoir, à son refus, fait régler par experts les moyens nécessaires pour que le nouvel ouvrage ne soit pas nuisible aux droits de l'autre.

ni y appliquer ou appuyer aucun ouvrage
donc ceci concernerait l'exhaussement

fait régler par experts
et ceci voudrait dire que c'est à la charge exclusive du voisin demandeur

de quel experts parte-t-on?
experts judiciaires nommés par le juge? ou bureau d'étude se prétendant expert?

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 18 Posté - 28 oct. 2009 :  15:11:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
bureau d'étude.

si il ne vous convient pas, la charge de la preuve est inversée et ça devient à vos frais.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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