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stecky
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PostĂ© - 06 oct. 2009 :  16:24:09  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

J'habite une commune de 800 habitants environs située dans une zone très active (proche de la frontière). Ca construit "partout et n'importe comment" ;-)

La commune ne possède aucun POS, aucun PLU. (c'est la DDE du coin qui valide les PC)

Y a t il un moyen, une stratégie, pour arriver à "forcer" la commune à se doter d'un PLU ou à défaut d'un POS voire même uniquement d'un COS pour au moins limiter la surdensité ?
(la commune fait partie d'une communauté de communes dont la plupart des communes ont un PLU)

J'ai rencontré à 2 reprises en 2 ans le maire de la commune à ce sujet et à chaque fois il me dit que c'est prévu ou en cours et reste extrèment vague sur le sujet. Visiblement il n'en a rien à faire et ca doit meme l'arranger.

D'avance, merci pour votre aide.

Édité par - stecky le 06 oct. 2009 16:27:08

Emmanuel Wormser
Modérateur



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 1 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  16:27:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pas de COS sans PLU.
le COS est une cochonnerie qui empêche la densification et favorise la consommation de ressource foncière et le mitage.
A bas le COS.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez Ă  relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-ĂŞtre incluse dans votre contrat !

stecky
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  16:30:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
rien n'empeche de voter un COS raisonnable ;-) j'imagine que c'est possible.

Mais sinon, y a t il une stratégie possible ? (mis à part devenir maire ;-) )

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  17:11:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Président de la république ?
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Blussae
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  17:36:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
En dehors des parties actuellement urbanisées, le conseil municipal ne doit-il pas délibérer à l'occasion de chaque demande de PC sur l'intérêt de la commune à des constructions autres qu' agricole, où incompatibles avec les zones habitées...? L111-1-2

Édité par - Blussae le 06 oct. 2009 18:18:33

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  18:29:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
c'est out l'intérêt des cartes communales et de la RNU : on densifie sans limite là où on veut contruire, et on bloque tout ailleurs... et c'est très bien ainsi.

parfois, la dictature est mieux que... bon bref
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  18:29:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par stecky

rien n'empeche de voter un COS raisonnable ;-)

Ca n'existe pas.
A bas le COS.
citation:

j'imagine que c'est possible.

Mais sinon, y a t il une stratégie possible ? (mis à part devenir maire ;-) )


Devenir maire.

Et au fait, pour quelle raison voudriez-vous maintenant limiter le nombre d'habitants sur votre commune, alors qu'il y a quelques années on à vous a permis de venir vous y installer ?


(je prends le parie fou que vous n'êtes pas habitants du village de père en fils...)

Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Blussae
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  18:43:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

c'est out l'intérêt des cartes communales et de la RNU : on densifie sans limite là où on veut contruire, et on bloque tout ailleurs... et c'est très bien ainsi.

parfois, la dictature est mieux que... bon bref
Ma question était plutôt de savoir si à chaque projet entrant dans le cadre du 4° de l'article précité, il devait y avoir une délibération distinct...

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  18:51:41  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui et le préfet n'est pas obligé de suivre.

à noter: le maintien du niveau de population n'est pas un critère suffisant... (il y a une belle JP là dessu que je n'ai pas le courage de chercher !)
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 06 oct. 2009 18:52:56

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  18:59:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
stecky, hors les élus qui s'y accrochent, notamment parce que c'est une règle facile à appliquer sans réfléchir car bêtement arithmétique, vous ne trouverez plus dans le monde du droit de l'urba et même de l'urba tout court d'adeptes du COS..., l'utilisation de ce critère ayant été totalement détournée de son objectif d'origine et sa maitrise étant totalement incohérente dans nos territoires et contraire aux objectifs généraux fixés par le L110 du code de l'urba... à l'urbanisme lui même.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  19:05:28  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Steky, je ne sais si vous avez pu suivre, car pour certains , il a fallu 8 heures de formation........mais l'on devrait avoir un enregistrement...peut-ĂŞtre !
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Blussae
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  19:17:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

oui et le préfet n'est pas obligé de suivre.
Parce que dans ce cas la DDE, n'ayant pas connaissance de l'éventuelle délibération motivée, donne un avis défavorable au vu du L111-1-2? Et de ce fait le préfet prend la décision finale : e) du R422-2?

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  19:18:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
je ne suis ni le DDE ni le préfet...
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cordialement
Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  20:14:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

oui et le préfet n'est pas obligé de suivre.

à noter: le maintien du niveau de population n'est pas un critère suffisant... (il y a une belle JP là dessu que je n'ai pas le courage de chercher !)


Hein ?
Que veux-tu dire ?
Que certains on tenté de s'opposer à des plans en argumentant qu'il ne fallait pas que s'installe plus de population dans la ville/village ?

Non ?
Si ?




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Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  20:46:48  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
l'inverse : un maire autorisait une installation en mitage pour sauver son école... le juge annule l'autorisation au nom de la règle de constructibilité limitée.
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cordialement
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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  23:15:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
On a des nouvelles de l'Ă©cole ?
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Cordialement

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 06 oct. 2009 :  23:26:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

l'inverse : un maire autorisait une installation en mitage pour sauver son école... le juge annule l'autorisation au nom de la règle de constructibilité limitée.


Compris.

Pas mieux.

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stecky
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  10:29:44  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Oula, non surtout pas, je ne cherche pas à limiter la population de ma commune au contraire. Je veux surtout que les choses soient encadrées et que les infrastrutures suivent avec l'expansion de ma commune.
C'est quand même plus éclairé quand les choses sont formalisées et suivies.

J'aurai juste pensé par bon sens que dans une commune qui "s'étend", il était préférable d'avoir un PLU pour mieux "contrôler" les choses. un POS aurait été un minimum je trouve.

Sinon pour répondre à la question de laurent, je ne suis pas du tout originaire du village, ni même de la région ;-).
Par contre, je n'ai pas fait construire, je me suis implanté ici dans une ancienne maison.


Édité par - stecky le 07 oct. 2009 10:46:26

stecky
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  10:42:17  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Emmanuel Wormser

c'est out l'intérêt des cartes communales et de la RNU : on densifie sans limite là où on veut contruire, et on bloque tout ailleurs... et c'est très bien ainsi.

parfois, la dictature est mieux que... bon bref


Pourquoi pas. Mais encore faut il que les infrastrutures suivent (réseau d'eau, electricité, stationnement etc...).
Chez nous on oublie souvent ca alors que dans le cas de nouvelles zones de contruction, on y pense.

Édité par - stecky le 07 oct. 2009 10:43:30

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  11:20:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui, un PLU est fait pour ça (on ne peut plus faire de POS, le PLU lui ayant succédé...), mais pourquoi instaurer un COS dans un PLU ??? même si la plupart des communes le font.

la question des infrastructures de réseau qui ne suivent pas n'a aucun rapport direct avec l'extension de la commune : non seulement il est moins couteux de renforcer un réseau sur de petites distances là où il existe déjà plutot que d'étendre ce réseau vers des zones non équipées, mais surtout il reste possible de refuser un PC si les réseaux sont insuffisants ou inexistants et que l'autorité administrative ne sait pas dans quels délais ils seront renforcés/étendus (L111-4 du CUrb...), article parfaitement opposable aux demandes de PC dans les zones déjà baties.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 07 oct. 2009 :  11:31:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Hum ! Le combat va ĂŞtre rude avec ......les habitudes......et les Ă©lus !
Mais les guerriers semblent avoir affutés leurs armes.....
Vous n'ignorez pas que dans d'autres pays (certains me sont un peu familiers) le droit d'urba se réduit souvent à "tout ce qui n'est pas interdit est autorisé" et .......lorsque "c'est autorisé".......et bien il n'y a pas de COS........ça marche pas mal et donne plein d'idée aux aménageurs , promoteurs et architectes.
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement
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