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jake
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France
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Posté - 24 oct. 2009 :  20:05:29  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil


Bonsoir,

J'envisahe de changer mes vieilles fenètres par des fenètres PVC

Quels critères dois je prendre en compte??
Quels caratéristiques techniques ces fenètres doivent elles répondrent??
Pour quatre fenètres, quels cout dois je envisager??

Merci de vos conseils

jake

rambouillet
Pilier de forums

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Statut: rambouillet est connecté

 1 Posté - 24 oct. 2009 :  20:36:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le premier des critères est que vraisemblablement il vous faut un accord de votre AG.

relisez votre RdC et dites nous comment étaient les vieilles fenetres...

jake
Contributeur actif

France
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 24 oct. 2009 :  21:02:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil


Bonsoir RAMBOULLET,

Merci de votre réponse, j'avoue que je n'avais pas penser à cette obligation, toutefois, je doute que les propriétaires ayant changés leurs fenètres pour des PVC, en aient demandé l'autorisation????

Toutefois, je le ferai ne serait ce que par correction

Merci!

JAKE


ABCT
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 3 Posté - 25 oct. 2009 :  17:17:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il faut surtout ne pas changer l'harmonie de l'immeuble.....
Si vous changez vos fenêtres par des huisseries en P.V.C SURTOUT respectez la couleur.
Autre point veillez à ne pas mettre du P.V.C. sur en remplacement de larges baies en bois....La surface vitrée est primordiale. Le remplacement de larges fenêtres par du P.V.C. n'est pas recommandé, surtout si vous êtes dans des endroits venteux (mais dorénavant ils sont tous exposés aux bourrasques fréquentes). Il faut dans ce cas passer par des châssis alu. ce n'est pas le même tarif.
Quant au tarif il faudrait connaître au minimum les dimensions des fenêtres à remplacer.

felix1930
Contributeur vétéran

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Statut: felix1930 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 25 oct. 2009 :  19:26:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Le remplacement de larges fenêtres par du P.V.C. n'est pas recommandé, surtout si vous êtes dans des endroits venteux (mais dorénavant ils sont tous exposés aux bourrasques fréquentes


peut on savoir la raison invoquée pour cette affirmation.

Ankou
Contributeur vétéran

1014 message(s)
Statut: Ankou est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 25 oct. 2009 :  19:37:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par felix1930

citation:
Le remplacement de larges fenêtres par du P.V.C. n'est pas recommandé, surtout si vous êtes dans des endroits venteux (mais dorénavant ils sont tous exposés aux bourrasques fréquentes

peut on savoir la raison invoquée pour cette affirmation.
Bonne question, j'étais aussi passé à coté ........

Et je suis fort intéressé par la réponse!

Mon avis; les baies PVC sont aujourd'hui aussi solides, plus performantes thermiquement que les baies Alu, et un peu moins chères. Il faut impérativement demander un dormant bas en alu pour raison évidente celle-ci

DIOGENE93
Contributeur actif



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Revenir en haut de la page 6 Posté - 26 oct. 2009 :  11:10:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par jake



Bonsoir,

J'envisahe de changer mes vieilles fenètres par des fenètres PVC

Quels critères dois je prendre en compte??
Quels caratéristiques techniques ces fenètres doivent elles répondrent??
Pour quatre fenètres, quels cout dois je envisager??

Merci de vos conseils

jake


La meilleure façon pour répondre aux questions techiniques et côuts consistent tout simplement à contacter plusieurs entreprises spécialisées.


Le PVC à un bien meilleur coefficient thermique et accoustique que l'ALU (donc ponts phoniques et thermiques dans le chassis beaucoup plus réduits) Sachez toutefois que s'il s'agit de grandes baies vitrées vous n'aurez pas d'autre choix qu'un chassis en alu, le PVC n'étant pas adapté à de grandes dimensions (question de flexibilité). Il existe maintenant de nouveaux chassis en ALU qui recoivent une isolation intérieure du chassis mais ils valent la peau des fesses.





Ankou
Contributeur vétéran

1014 message(s)
Statut: Ankou est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 26 oct. 2009 :  13:09:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par DIOGENE93
Le PVC à un bien meilleur coefficient thermique et accoustique que l'ALU (donc ponts phoniques et thermiques dans le chassis beaucoup plus réduits)
On est bien d'accord sur ce point .......


Mais pas sur celui-ci (je persiste et signe):
citation:
Initialement posté par DIOGENE93
Sachez toutefois que s'il s'agit de grandes baies vitrées vous n'aurez pas d'autre choix qu'un chassis en alu, le PVC n'étant pas adapté à de grandes dimensions (question de flexibilité).
Seule la partie basse du dormant doit être en alu.

Tous les fournisseurs ne proposent pas cette solution. Il faut prendre des précautions au niveau du montage, et les profilés sont dits "renforcés" (nid d'abeille, épaisseur du PVC, largeur de l'ouvrant).

J'ai bien dit que compte tenu de ces conditions, le prix se rapproche plus du prix tout alu, par rapport aux fenêtres classiques.

Qu'appelez-vous le "chassis"?

felix1930
Contributeur vétéran

1050 message(s)
Statut: felix1930 est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 26 oct. 2009 :  13:15:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Il faut impérativement demander un dormant bas en alu
citation:
pour raison évidente celle-ci


même question : quelle raison ????si sur l'ouvrant cela peut s'expliquer pour le dormant étant donné qu'il s'agit de la partie fixée soit directement sur le mur soit,en rénovation,sur le cadre existant lui même fixé comme indiqué

donc

Ankou
Contributeur vétéran

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Statut: Ankou est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 26 oct. 2009 :  13:21:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par felix1930

citation:
Il faut impérativement demander un dormant bas en alu
citation:
pour raison évidente celle-ci


même question : quelle raison ????
Very simple! Vous avez une baie vitrée? ou des amis l'ont? ou une simple porte d'entrée PVC?

Faites un test et regardez combien de fois les invités marchent sur le dormant bas, en entrant/sortant, alors of course, il s'use

Et jusqu'à présent l'alu s'use moins que le PVC, mais je ne doute pas qu'on trouvera un jour la solution

Ankou
Contributeur vétéran

1014 message(s)
Statut: Ankou est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 26 oct. 2009 :  13:22:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Un autre message séparé pour enfoncer le clou: les baies vitrées, OK, mais les portes en PVC, ça existe, et en plus grand nombre que les portes en alu.

Je conseille bien évidemment d'équiper le dormant bas en Alu

DIOGENE93
Contributeur actif



175 message(s)
Statut: DIOGENE93 est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 26 oct. 2009 :  13:42:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Ankou

citation:
Initialement posté par DIOGENE93
Mais pas sur celui-ci (je persiste et signe):
[quote]Initialement posté par DIOGENE93
Sachez toutefois que s'il s'agit de grandes baies vitrées vous n'aurez pas d'autre choix qu'un chassis en alu, le PVC n'étant pas adapté à de grandes dimensions (question de flexibilité).

Seule la partie basse du dormant doit être en alu.

Tous les fournisseurs ne proposent pas cette solution. Il faut prendre des précautions au niveau du montage, et les profilés sont dits "renforcés" (nid d'abeille, épaisseur du PVC, largeur de l'ouvrant).

J'ai bien dit que compte tenu de ces conditions, le prix se rapproche plus du prix tout alu, par rapport aux fenêtres classiques.

Qu'appelez-vous le "chassis"?


Vous avez le droit de ne pas être d'accord mais tous les avis techniques prohibent l'utilisation du PVC pour des baies coulissantes de grandes dimensions.

Je ne connais pas ce type d'assemblage mixte ALU/PVC. et je n'en vois guère l'intérêt. Pouvez-vous nous fournir de plus amples pécisions ?

Il existe par contre des nouveaux produits ALU/Bois qui paraissent être le top du top (châssis ALU intégrant une ossature en bois).

Pour de plus amples info : leguide-de-la-fenetre.com.

Petit Larousse : Châssis = Cadre fixe ou mobile en bois ou en métal qui entoure ou supporte quelque chose (ex: le châssis d'une fenêtre).

Petit Robert : Châssis = Encadrement (d'une ouverture ou d'un vitrage). Vitrage encadré. Châssis des portes et des fenêtres.

Ankou
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 12 Posté - 26 oct. 2009 :  15:22:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par DIOGENE93
Petit Larousse : Châssis = Cadre fixe ou mobile en bois ou en métal qui entoure ou supporte quelque chose (ex: le châssis d'une fenêtre).

Petit Robert : Châssis = Encadrement (d'une ouverture ou d'un vitrage). Vitrage encadré. Châssis des portes et des fenêtres.
Avec ça, je suis bien informé! Je ne monte pas des fenêtres avec les dicos!

Et votre terme générique "chassis", avec ces définitions, ne signifie rien pour le poseur de fenêtres.

Pour être clair, c'est le dormant ou l'ouvrant? ........... ou d'après les définitions ci-dessus les deux ce qui rend confuse votre explication.

Pour le reste, je pense que vous avez l'expérience, moi aussi, on en reste donc sur nos 2 expériences respectives, n'ayant jamais ici apporté de jugement de valeur sur telle ou telle solution, seulement avoir informé de son existence que vous semblez nier.

Les baies existent en PVC, les portes d'entrées existent en PVC. Point. Les baies doivent respecter un certain nombre de critères, dont j'ai abordés ci-dessus une partie. Point.

Dire que c'est mieux ou moins bien, c'est une autre paire de manche, toutes choses égales par ailleurs, il peut y avoir des différences de 1 à 4 entre certaines solutions de matériels et de pose, mais là n'est pas le sujet.

citation:
Je ne connais pas ce type d'assemblage mixte ALU/PVC. et je n'en vois guère l'intérêt.
On ne peut tout savoir. Mais c'est une connaissances de base du poseur de fenêtres. Si mon explication ci-dessus ne vous suffit pas, je ne peux rien pour vous.

Et libre à vous de poser des portes PVC avec une traverse basse du dormant en PVC (ou seuil), je trouve que ce n'est pas une bonne solution. Point.

Bonne continuation

ABCT
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 13 Posté - 26 oct. 2009 :  16:22:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Quand je'évoque des grandes baies c'est 2,70.m de large voire 3,00m (partie vitrée) sur 1,90m de hauteur. Je ne caoonais pas la technique mais "mon installateur" de fenêtres P.V.C. dans un autre bâtiment, m'a affirmé ne pas accepter des demandes en P.V.C pour de telles surfaces....

Ankou
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 14 Posté - 26 oct. 2009 :  17:02:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ABCT

Quand je'évoque des grandes baies c'est 2,70.m de large voire 3,00m (partie vitrée) sur 1,90m de hauteur. Je ne caoonais pas la technique mais "mon installateur" de fenêtres P.V.C. dans un autre bâtiment, m'a affirmé ne pas accepter des demandes en P.V.C pour de telles surfaces....
De mémoire on peut aller juqu'à 1,5m par vantail, voire 2m. A confirmer. Faites des appels d'offre. L'idéal au nniveau esthétique est de ne pas dépasser 1m, donc ds votre cas d'utiliser 3 vantaux.

Demander impérativement indépendemment des normes des profils munis à l'intérieur de renforts en acier galvanisé continus donc soudés aux angles. Il faut aussi demander un seuil alu. Et un système d'ouvrants auto-levants.

Attention avec l'alu et la rupture des ponts thermiques! Combien de personnes ai-je rencontré se plaignant l'hiver de sensation froide au niveau des profils! Et avec les nouvelles valeurs limites de Rth, vous ne passerez plus en crédit d'impôts avec l'alu à partir de janvier.

maitrekanter59
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 15 Posté - 27 oct. 2009 :  13:57:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Autre point à prendre en compte : vérifiez que vous n'êtes pas dans le périmètre d'un monument historique.
Si c'est le cas vous devez (90% des gens ne le font pas) demander l'avis d'un architecte des bâtiments de France.
Attention, si vous êtes dans un tel périmètre, que vous posez des huisseries en PVC et que vous êtes "repéré" l'architecte peut demander le retrait des équipements installés (à vos frais).

ABCT
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Revenir en haut de la page 16 Posté - 30 oct. 2009 :  18:46:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ankou, J'ai bien perçu l'intérêt du P.V.C. Mais dans le cas évoqué je ne peux passer à 3 vantaux car cela affecte l'esthètique de l'immeuble. Toutes les fenêtres actuelles (en bois) sont identiques soit une partie fixe de 3/5 et une partie coulissante de 2/5 (environ).

Ankou
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 17 Posté - 30 oct. 2009 :  18:51:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ABCT

Ankou, J'ai bien perçu l'intérêt du P.V.C. Mais dans le cas évoqué je ne peux passer à 3 vantaux car cela affecte l'esthètique de l'immeuble. Toutes les fenêtres actuelles (en bois) sont identiques soit une partie fixe de 3/5 et une partie coulissante de 2/5 (environ).
Quelle est la largeur de la partie coulissante?

ABCT
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 18 Posté - 31 oct. 2009 :  17:52:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ankou, 1,20m pour la partie mobile, mais l'appartement est en hauteur et exposé pour partie (3 expositions) aux vents dominants.

Ankou
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 19 Posté - 31 oct. 2009 :  21:40:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
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Initialement posté par ABCT

Ankou, 1,20m pour la partie mobile, mais l'appartement est en hauteur et exposé pour partie (3 expositions) aux vents dominants.
Et alors?
Pour moi, c'est tout à fait réalisable en PVC, si ce n'est pas interdit par l'environnement.

C'est aussi résistant que l'alu avec les renforts internes continus.
 
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