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fluo
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 Posté - 24 févr. 2010 : 21:11:08
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citation: l'achat du studio est de 35000 € ,je n'ai pas inclu les frais de notaire (ni déduit),car ils sont perdu depuis le temps ,non ?
Non, pas forcemment.
Il suffit que vous les ajoutiez à votre achat et ensuite vous amortissez le tout selon votre décomposition.
Par exemple (pour faire un compte rond), vous avez 5000 de frais de notaire.
Vous faites 35000+5000=40000 que vous décomposez.
Néanmoins, dans votre cas, si j'ai bien compris, vous louiez en vide et passez en meublé. J'avoue que je ne suis pas certain que vous ayez le droit de les ajouter. Quelqu'un d'autre pourrait vous fairepart de son expérience.
Effectivement, dans le doute, il vaut mieux ne peut-être pas trop en vouloir.
citation: Par contre pourquoi prenez vous comme référence la valeur globale du studio ,donc avec la part du terrain,dans differents post ,l'on sépare justement ces 2 éléments avec "la règle "des 15 %,est-ce du a l'age de l'immeuble (construit dans les années 1985 de mémoire ).
Si je prends comme référence la valeur globale, c'est tout simplement que je me suis aperçu qu'en faisant la somme de vos composant, cela ne faisait que 85%. En effet, vous avez (40%+20%+15 %+10 %=85%).
Ainsi, si on prend (ce qui serait logique) les 85% de la valeur de votre achat (les 15% étant le terrain), il faut que la somme de vos composant fasse 100%. Sinon, que faîtes vous des 15% restant. Vous avez déja enlevé le terrain et ne pouvez l'enlever 2 fois.
C'est ce que j'ai essayé de vous dire dans mon dernier message.
Il faut donc (pour les 29750 restant) que :
-soit que vous ajoutiez un composant de 15%
-soit que vous modifiez vos composants, du style (structure:40% 50% sur 45 ans , Facade :20 % 25% sur 25 ans, Installation générale:15 % sur 15 ans, Agencement:10 % sur 12 ans |
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stef45
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 62
Posté - 25 févr. 2010 : 18:52:08
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Bonjour,
Le studio a été acheté meublé.
Ok pour le terrain ,je croyais que la somme des composants ET terrain devait faire 100 %. |
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fluo
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63
Posté - 25 févr. 2010 : 20:27:46
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Bonsoir,
si le studio a été acheté meublé, cela signifie que dans votre décomposition, vous avez retiré les meubles.
Vous avez donc fait votre achat par exemple ainsi :
-Achat studio 37000 dont 2000 de meubles
Si vous avez acheté 35 avec les meubles, il faut retirer la valeur des meubles mentionnée dans l'acte avant de décomposer.
Par ailleurs, si vous avez acheté meublé, sous quel statut louez-vous depuis 4 ans (je crois me souvenir que vous disiez que cela fait 4 ans) ?
Vous louiez en meuble sous le statut de "vide" ?
C'est cela ?
Vous n'étiez pas au micro-bic ? |
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stef45
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64
 Posté - 26 févr. 2010 : 19:54:15
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J'étais au micro bic avant ,avec l'abattement des 71%,depuis la nouvelle loi ,je suis passé au réel ,dans un sens tant mieux ,je ne sais pas si j'y serais passé sans cette loi qui m'y a poussé ! |
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Posté - 26 févr. 2010 : 20:19:37
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citation: Initialement posté par stef45
Bonjour,
Le studio a été acheté meublé.
Ok pour le terrain ,je croyais que la somme des composants ET terrain devait faire 100 %.
Vous ne pouvez le prendre en compte que si les meubles ont été spécifiés à l'acte d'achat, car on ne paye pas de frais de mutation sur les meubles.
Si l'acte ne les sépare pas, leur valeur est réputée nulle.
Pur le second point, calculez a la limite comme vous voulez, l'important est que en euros vous vous y retrouviez;
35 000 euros = 5 950 euros terrain + xx euros composant 1 + .....
Vu que vous avez exploité en microbic antérieurement, je pense (joignez une note a votre déclaration) que vous pouvez adjoindre' les frais liés à l'achat, et passer de 35 000 euros à ... (40 000 dans l'exemple de Fluo).
Concrètement, sur la 2033, vous constatez votre déficit, vous affichez vos dotations aux amortissement, vous constatez un résultat encore plus négatif (qu'on pourrait appeler en simplifiant un résultat comptable),
PUIS
vous réintégrez la somme des dotations non acceptables (tous dans votre cas) pour obtenir un résultat FISCAL. |
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fluo
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66
Posté - 27 févr. 2010 : 10:48:45
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Tout est dit.
Vous êtes donc exactement dans la même situation que moi (passage micro-bic au réel).
J'ai ajouté les frais de notaire, et décomposé et ai aussi noté en immo (conc j'amortis) les meubles notés dans l'acte d'achat.
Ensuite, pour qu'ils ne soient pas "perdus", j'ai immobilisé les meubles achetés ultérieurement. Par contre, j'ai "perdu" la période où j'étais en micro-bic. Mais là , il y a plusieurs interprétations (j'ai participé à une conversation sur ce forum où quelqu'un commençait à amortir lors du passage au réel simplifié, mais je n'arrive pas à retrouver le passage). |
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fluo
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67
Posté - 10 mars 2010 : 12:28:29
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Me voici avec une question peut-être technique, mais si quelqu'un y a été confronté, il saura me répondre.
Dans le cadre de mon nouvel achat, je fais un crédit et je prends comme garantie un organisme de caution (Crédit Logement).
Il en est d'ailleurs de même pour le crédit que j'ai renégocié (cf interventions précédentes).
Ma question est : comment est-ce que je peux comptabiliser les frais ?
Je détaille. Pour cet organisme, j'ai :
-Une part de commisison (frais de dossier en clair) : eux, je pense pouvoir les ajouter aux frais d'achat et les amortir avec l'immeuble decomposé
-Une part fonds mutuel de garantie (la plus grosse part d'ailleurs). A l'issue du prêt, une partie me sera restituée (environ 2/3).
C'est cette partie que je ne sais pas comment imputer comptablement. En effet, la part remboursée n'est pas connue à l'avance (car elle dépend du taux de défaillance des autres personnes qui sont cautionnées).
Ainsi, considérer au départ que je récupèrerai 2/3 peut être critiqué par un contrôleur : si je fais ça, je compte 1/3 dans mes frais d'achat et les 2 autres tiers, je ne les comptabilise pas.
Voila mon questionnement.
Une autre solution consiste à tout comptabiliser et tout amortir. A la fin, lorsque je suis remboursé, le comptabilise en rentrée "exceptionnelle".
Ai-je le droit de faire ainsi ?
Pour anticiper toute question sur mon choix de caution plutôt qu'hypothèque ou PPD, je réponds :
-En cas de revente anticipée, il y a des frais de levée d'hypothèque alors qu'il n'y en a pas pour un organisme caution
-Au final, une caution coûte BEAUCOUP moins cher qu'une hypothèque (ou PPD)
Evidemment, l'idéal est de trouver une banque qui ne prend pas de garantie, mais c'est extrêmement difficile et il faut toujours prendre tous les éléments en compte lorsqu'on compare plusieurs offres. |
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Posté - 11 mars 2010 : 20:41:13
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Je ne sais pas répondre. Je vais essayer de faire avancer le schmilblic (qui n'existe plus depuis longtemps) si je peux.
la partie commission me parait indubitablement pouvoir etre traitée en frais d'acquisition de l'immobilisation et jointe a l'achat ou selon votre option etre traitée en frais déductible.
La partie fond de garantie ne me parait pas pouvoir etre traitée de cette manière pusiqu'elle va etre remboursée partiellement d'ici 20 ans (si votre empunt est sur 20 ans).Il n'est pas logique d'immobiliser partiellement sur 40 ans un élément dont on sait qu'il va etre remboursé au moins partiellement dans 20 ans.
Je traiterais cela comme un dépot de garantie que je verse, et la perte potentielle future comme une perte exceptionelle. |
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fluo
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69
Posté - 11 mars 2010 : 21:01:22
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Je vois que votre analyse est proche de la mienne.
Sinon, une autre solution consiste à ne pas immobiliser les frais d'achat, mais les comptabiliser en charges (je devrais donc y mettre les frais de notaire aussi).
Dans 12 ans (mon prêt est sur cette durée), je comptabiliserai une recette exceptionnelle.
Je n'amortirai pas, mais ce n'est pas grave.
Le souci reste la régularité de la logique car j'avais amorti mes frais de notaire la première fois.
Je m'en vais essayer de questionner un professionnel pour avoir son avis.
Merci de votre aide, Ribouldigue. |
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Posté - 11 mars 2010 : 21:23:03
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L'option de passer en charges ou d'assimiler a l'acdquisition doit être prise de la même manière pour tous vos achats (persistance de la méthode). |
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vivi75
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Posté - 07 avr. 2010 : 00:08:47
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Bonjour tout le monde,
je m'excuse d'abord pour mon pauvre francais, je fais maximum pour m'exprimer mieux afin de pouvoir obtenir votre aide.
Je suis une Taiwanaise, mon mari et moi sommes mariés à Taiwan, nous sommes de retour en France depuis 7 ans et j'ai un travail de bureau dans la journée, et en même temps je gère mon activité de LMNP.
Voici le résumé de mon activite et mon premiere année d'excercise:
J'ai acheté un appartement le 20 Novembre 2008, on me l'a vendu meublé mais honêtement les meubles sont vieux et l'etat des peinture sont a la limite car le propriétaire a fait le travaux il y a déjà 15 ans.
J'ai donc refait le sol en mettant parquet flottant et puis jeté leurs vieux meubles en mettant quelques meubles moderns que j'ai acheté de chez IKEA. Je pense a le louer pendant premiers 3~5 ans avant d'effectuer des travaux de rénovation completes.
Pour l'acquisition du bien, J'ai demandé de séparer le prix de mobilier (10 000) et le bien (162 000) pour une raison de réduir le frais de notaire....mais le problem c'est que je ne veux pas amortir cette partie mobilier de 10 000 car c'est un chiffre gonflé que le proprietaire acceptait de m'arranger, et puis de tout facon en realité j'ai jeté la moitié de ces mobiliers!
Pour mes déclarations, le frais d'acquisition (11 800 ) je l'ai ajouté dans le prix d'achat ce qui fait un prix revient de 183 800.
J'ai commencé à louer deuis Janvier 2009,
Exercise N ( 1/1/2009 ~ 31/12/2009)
(A) recette: 25 910
(B) charges externs: 8 048
(C) charge financier: 9 333 (j'ai exclu la partie period Nov~Dec 2008)
(D) Amortissement:
* Mobiliers= meubles Ikea + Lave linge (l'ancien était mort en courant de 2009) + parquet flottant = 2 266 à amortir sur 5 ans, donc 453 euros.
* Immobilier = prix de revient 183 800 dont 20% de terrain non-amortissable, donc construction 147 040 à décomposé en:
structure 50% = 73 520 sur 33 ans = 2 228
facade ? ( c'est un appartement parisien en coprop, je ne vois pas comment puis je amortir " facade extétrieur " car c'est du travaux de copropriété, et que les charges coprop je les ai inclu dans les charges externes, pouvez-vous me confirmer ?)
Installation Generale 20% = 29 408 sur 10 ans = 2 941
( l'electricité et le chauffage étant tres vieux, je pense qu'il faut que je les change bientot dans 5 ans maximum... du coup je me demande si je pourrais amortir sur seulement 5 ans ? Ou alors, si je les amorti en 15 ans comme tout le monde le fait, mais si jamais je devrais changer l'installation electricite ou si les radiateurs sont morts dans les 2 ans qui vient, comment fait dans ce cas la ?)
Agencement 30% = 44 112 sur 10 ans = 4 411
(le meme problem...je voudrais effectuer un travaux de rénovation dans 5 ans, mais je ne pense pas que je pourrais amortir l'agencement sur seulement 5 ans...??? votre suggestions ?)
===== Ã continuer =====
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vivi75
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Posté - 07 avr. 2010 : 00:30:37
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Q 1 -
Si je fais des travaux de renovation dans 2011, c'est a dire, la 3eme annee d'exercise, avec un cout de 30 000 euro, comment dois je integrer dans mon amortissement ?
Q 2 -
le ballon chauffe eau est mort le mois fevrier 2010, j'ai acheté un neuf pour remplacer, dans la declaration de 2011 (pour revenue 2010) comment dois je declarer ?
Q 3 -
Je suis perdue dans les definitions de 2033C,
I) Immobilisation: qu'est ce que "augmentation" et "diminutions" ? et quel colonn me concerne ?
II) Amortissement: Est-ce que le premier colonn (500~560) signifie le montant des total amortissement deja fait avant ? Est-ce que le "Diminutions" me concerne ? Est-ce que le "montant des amortissements a la fin de l'exsercise" signifie (500~560) + (502~562) = (506~566) ?
je vous remercie votre patience ..... |
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vivi75
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Posté - 07 avr. 2010 : 15:53:26
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Bonjour.....je continue mes questions.....
Je ne suis pas tres sure de moi sur les liasses 2033.
2033A -
Actif immobilier: je pense que je dois remplir seulement la case 028, vous me confirmez ?
case 028 => prix revient de l'achat de mon studio et c'est tout ? dois-je inclure le cout des meubles que j'ai achete (et j'amorti d'ailleur) ?
Actif circulant: je ne pense pas que je dois remplir quelqus chose dedans, vous me confirmez ?
Dans le Passif, je ne rempli ancune case dans capitaux propres, vous me confirmez ?
Dettes: Est-ce que je rempli la case 156 avec le montant emprunté pour l'achat de mon appartment ? Si oui, je mets le montant initial de l'emprunt ou le capital restant du a la fin de l'excercise N ?
Case 193 ~ 184 : je ne sais pas si je dois remplir quelques choses ?
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vivi75
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Posté - 07 avr. 2010 : 17:02:16
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Sur le 2033B maintenant....
Case 218 => mes recettes, donc 25 910
Case 232 => 25 910
Case 242 => mes charges externes, donc 7 835
Case 243 => je n'ai pas eu tax pro car c'est la premiere année
Case 244 => tax foncier que j'ai payé, donc 213
Case 254 => dotation amortissement (immobilier construction + mobiliers que je mets a amortir), donc 9 615
Case 256 => qu'est ce que c'est "dotations aux provisions" ?
Case 264 => 17 663
Case 270 => 8 247
Case 294 => je mets l'interet d'emprunt ici , donc 9 333, mais ai-je le droit d'iclure la partie Nov~Dec 2008 ? Pour info, l'appartement est acheté le 20 Nov 2008 mais le commencement d'excercise est du 01/01/2009.
Case 310 => - 1086
Case 314 => 1086
Case 318 => 1086
Case 352 => 0
Et c'est tout ?
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Posté - 09 avr. 2010 : 10:10:06
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citation: D) Amortissement:
* Mobiliers= meubles Ikea + Lave linge (l'ancien était mort en courant de 2009) + parquet flottant = 2 266 à amortir sur 5 ans, donc 453 euros. Le parquet n'est pas une charge, sauf si la facture fait moins de 500 euros. C'est un actif a porter a l'actif et a amortir sur 20 ou 25 ans sans doute.
Il faut le rajouter au composant qui va.
Vous avez oublié les 10 000 de mobilier de l'achat. Soit vous les avez acheté et perdus puisque jetés, donc il y a une perte de 10 000 soit vous les utiliser et on les amorti dans ce composant mobilier;.
citation: * Immobilier = prix de revient 183 800 dont 20% de terrain non-amortissable, donc construction 147 040 à décomposé en:
structure 50% = 73 520 sur 33 ans = 2 228 Non, les 10 000 de meubles ne peuvent pas redevenir de l'immeuble par une simple opération comptable.
Ca ne passera pas.
D'autre part, sur ces 10 000 euros de meuble, vous comptez donc 20% de terrain, ce qui est plus que surprenant.
Enfin, l'adinistration suggérant 15%, pourquoi surévaluer à 20%?
Vsou vos pénalisez.
citation: facade ? ( c'est un appartement parisien en coprop, je ne vois pas comment puis je amortir " facade extétrieur " car c'est du travaux de copropriété, et que les charges coprop je les ai inclu dans les charges externes, pouvez-vous me confirmer ?) Non.
VOus avez acheté une part de facade.
Vous avez acheté une part d'escalier, une part d'installation éléctrique générale, de l'eau générale, et même une part de toiture.
Vous possédez un morceau de la poignée de la porte d'entrée.....
Vous payez d'ailleurs des charges sur tout ceci.
Vous possédez bien le lot numéro X MAIS AUSSI nn tantièmes des parties communes.
D'ailleurs, comment pouvez vous annoncer que vous possédez bien xx euros du terrain mais refusez de posséder cc euros de la facade?
citation: Installation Generale 20% = 29 408 sur 10 ans = 2 941
( l'electricité et le chauffage étant tres vieux, je pense qu'il faut que je les change bientot dans 5 ans maximum... du coup je me demande si je pourrais amortir sur seulement 5 ans ? Ou alors, si je les amorti en 15 ans comme tout le monde le fait, mais si jamais je devrais changer l'installation electricite ou si les radiateurs sont morts dans les 2 ans qui vient, comment fait dans ce cas la ?) La c'est toujours délicat.
Pour ma part j'ai pris le parti de sous-évlauer la part de ce composant si j'estime qu'il est en fin de vie, mais de le garder a la meme durée de vie, car je ne crois pas que la DGI ni la comptabilité ne propose une option de temps d'amortissement résiduel par rapport au propriétaire précédent. C'est dommage, mais ca aurait été tres tres complexe.
L'amortissement inclu une notion de plan d'amortissement avec changement périodique des composants ayant une durée de vie inférieure a la structure.
On doit donc conserver les memes durées de vie a chaque période.
citation: Agencement 30% = 44 112 sur 10 ans = 4 411
(le meme problem...je voudrais effectuer un travaux de rénovation dans 5 ans, mais je ne pense pas que je pourrais amortir l'agencement sur seulement 5 ans...??? votre suggestions ?) Meme réponse, mais je suggère sur ce que je pratique et que j'ai lu, peut-etre un comptable spécialisé en cette matière aurait une meilleure réponse.
citation: Q 1 -
Si je fais des travaux de renovation dans 2011, c'est a dire, la 3eme annee d'exercise, avec un cout de 30 000 euro, comment dois je integrer dans mon amortissement ?
S'il s'agit de refaire un morceau de facade 16 000 plsu de l'électricité 14 000, alors:
vous portez a votre bilan les deux morceaux respectifs aux deux composants auxquels ils apaprtiennent
et vous dotez aux amortissement sur la durée du composant a partir de la date a laquelle vous avez mis en route ce morceau (En pratique souvent fini de le payer).
Ainsi au bout de dix ans si vous faites des travaux tous les ans, il se peut que le seul composant 33 ans de durée de vie comprenne 10 morceaux différents, un gros issu de l'achat et 9 autres résultant des neuf annuités de travaux successifs.
Le composant meuble peut comprendre 50 morceaux ayant des dates de mise en service différents si vous achetez des meubles tous les trois mois.
citation: le ballon chauffe eau est mort le mois fevrier 2010, j'ai acheté un neuf pour remplacer, dans la declaration de 2011 (pour revenue 2010) comment dois je declarer ?
1/ D'abord une déclaration de décès à l'état civil.
Ensuite, il faut sortir de l'actif le mort: Par exemple il valait 200 euros dans votre achat initial et fiasait partie d'un composant amortissable sur 20 ans (pour simplifier les calculs), et sa valeur résiduelle compte tenu des deux ans valait donc
200 - 20 - 20 = 160 euros.
2/ Vous avez donc une perte de 160 euros a déclarer dans votre comptabilité.
3/ Vous sortez de l'actif le morceau de valeur résiduelle 160 euros
4/ Vous entrez le noveau chauffe-eau à l'actif pour 1000 euros par exemple.
5/ Vous entrez en compta l'achat du chauffe eau (en 213 je pense, ce n'est pas un achat déductible mais amortissable)
6/ Vous commencez a amortir les 1000 euros sur 20 ans également des qu'il est mis en route.
7/ Eventuellement vous pouvez joindre aux 1000 euros toute dépense ayant le caractère de frais lié a cet achat et cette mise en route,comme la location d'une camionette pour le transport 55 euros , ou les frais de mise en route 70 euros.
Ainsi, le composant amortissable le vaut 1000+55+70 = 1125
Dans votre compta il aura bien fallu mettre la location de camionette en 213 et non en 625 et la note de frais du plombier en 213 ert non en 605 ou en 628. |
Édité par - ribouldingue le 09 avr. 2010 10:35:01 |
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Posté - 09 avr. 2010 : 10:24:39
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citation: Q 3 -
Je suis perdue dans les definitions de 2033C,
I) Immobilisation: qu'est ce que "augmentation" et "diminutions" ? et quel colonn me concerne ?
II) Amortissement: Est-ce que le premier colonn (500~560) signifie le montant des total amortissement deja fait avant ? Est-ce que le "Diminutions" me concerne ? Est-ce que le "montant des amortissements a la fin de l'exsercise" signifie (500~560) + (502~562) = (506~566) ?
1000 euros d'augmentation car vous portez a l'actif le nouveau Chauffe-eau, et 160 de diminution car vous sortez d el'actif le mort.
Ensuite oui, en 2009 vous commencez avec zero et vous portez totu a l'actif en augmentant.
L'an prochain, votre première colonne sera nonnulle.
Vous etes dispensé de remplir la 2033 A, qui concerne le bilan sauf erreur.
citation: Sur le 2033B maintenant....
Case 218 => mes recettes, donc 25 910
Case 232 => 25 910
Case 242 => mes charges externes, donc 7 835
Case 243 => je n'ai pas eu tax pro car c'est la premiere année
Case 244 => tax foncier que j'ai payé, donc 213
Case 254 => dotation amortissement (immobilier construction + mobiliers que je mets a amortir), donc 9 615
Case 256 => qu'est ce que c'est "dotations aux provisions" ?
Case 264 => 17 663
Case 270 => 8 247
Case 294 => je mets l'interet d'emprunt ici , donc 9 333, mais ai-je le droit d'iclure la partie Nov~Dec 2008 ? Pour info, l'appartement est acheté le 20 Nov 2008 mais le commencement d'excercise est du 01/01/2009.
Case 310 => - 1086
Case 314 => 1086
Case 318 => 1086
Case 352 => 0
Les dotations aux provisions c'est quand vous avez des renrtées douteuses ou des sorties probables mais pas matérialisées (procès en cours, client en faillite...). Normalement vous avez zero ici.
Case 294 je ne sais pas mais je pense que non. Voir si ce ne sont pas des sommes qui pouraient etre traitées comme des dépneses de premier établissement?
Je pense que dans les charges exceptionnelles ligne 300 vous devrez trouver l'an prochain les 160 de perte de chauffe eau pour cause d'infartus.
Comme votre résultat comptable est négatif du aux DoA, vous devez réitégrer en 318 la partie des amortissmeents dite excédentaire, qui est donc ici de 1086, de facon a trouver un résultat fiscal nul.
La case 352 est donc bien nulle, mais cela résulte de la soustraction -1086+1086 = 0.
Vous devez sur un papier annexe non fourni mais joint à la déclaration indiquer que vous avez donc un stock d'amortissements constatés mais non utilisés de 1086 euros pour l'année 2009.
Vous pourrez les utiliser plus tard lorsque vous aurez un résultat fiscal positif. |
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vivi75
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Posté - 10 avr. 2010 : 23:32:36
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Merci Ribouldingue !!!
S'il vous plait de me dire si j'ai mal compris:
Dans 2033C cadre II amortissement, L'immobilisation Corporelles contient 6 lignes -
(1) Terrain => 15% du prix d'achat du bien.
(2) Construction => 85% du prix d'achat du bien. Le chiffre que je dois mettre ici est le resultat du tableau d'amortissement que je tiens apart, avec 4 ~ 5 composants differents (structure, facade, installation general/electricite/plomberie, et agencement ). Suis-je correcte ?
(3) Installation technique materiel et outillage industriel=> Le chiffre que je dois mettre ici est le resultat du tableau d'amortissement que je tient apart, comprenant par exemple, le cout du biddon chauffe eau + lave-linge que j'ai change en cour de l'annee ?
(4) Installation generale agencement diver=> Ici c'est pour les meubles, et le parquet, correct ?
(5) Materiel de transport => je n'ai pas.
(6) Autres immobilisations corporelles => qu'est ce que l'on peut mettre ici par exemple ?
Mille merci ~~~~~ |
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vivi75
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78
Posté - 11 avr. 2010 : 00:03:39
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citation: Initialement posté par ribouldinguecitation: S'il s'agit de refaire un morceau de facade 16 000 plsu de l'électricité 14 000, alors: vous portez a votre bilan les deux morceaux respectifs aux deux composants auxquels ils apaprtiennent et vous dotez aux amortissement sur la durée du composant a partir de la date a laquelle vous avez mis en route ce morceau (En pratique souvent fini de le payer). Ainsi au bout de dix ans si vous faites des travaux tous les ans, il se peut que le seul composant 33 ans de durée de vie comprenne 10 morceaux différents, un gros issu de l'achat et 9 autres résultant des neuf annuités de travaux successifs.
Si je refais l'electricite et je le rajout dans le composant qui apartient, mais en meme temps est-ce que je dois sortir l'ancien electricite (donc diminution le valeur residu ) ?
Quant aux travaux d'amelioration comme de la peinture ? j'ajoute dans le composant "agencement" je crois, mais dois-je sortir (diminution) quelques choses ?
merci pour votre patience....... |
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Posté - 11 avr. 2010 : 07:27:58
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citation: Quant aux travaux d'amelioration comme de la peinture ? j'ajoute dans le composant "agencement" je crois, mais dois-je sortir (diminution) quelques choses ?
Je ne sais pas vous répondre de façon certaine mais voila ce que je fais:
Vous avez acheté l'immeuble ou le logement récemment, le prix payé tient compte de l'état forcément.
Il se peut qu'un certain nombre des pièces n'avaient plus de décoration dignes de ce nom, par exemple, et en ce cas, la valeur résiduelle de la décoration était égale a zero.
Il n'y a donc rien à sortir.
Je ne sais pas si le fisc peut vous demander de le prouver.
Il faudrait peut-etre avoir un état des lieux par huissier ou notaire, ou des indications sur l'acte de vente, mais je pense que personne n'a cela ou ne fait cela.
citation:
Si je refais l'electricite et je le rajout dans le composant qui appartient, mais en meme temps est-ce que je dois sortir l'ancien electricite (donc diminution le valeur residu ) ?
Même réponse.
En revanche si vous faites l'électricité en 2009 et que vous la refaites en 2012, les impots risquent, si ils font un examen étaillé et de votre comptabilité et de votre déclaration (la seule déclaration fiscale ne suffit pas à détecter ce genre de souci) de tiquer et de vous demander s'il s'agit d'un ajout ou d'un remplacment.
En cas de remplacement, oui, il faut sortir le composant obsolete.
C'est l'objet dans la 2033-C de 3 zones:
1/ Dans la partie basse de la feuille ou il est prévu dix cases pour sortir jusqu'a dix éléments éventuels et en déclarer la plus-value éventuelle, et en payer l'impôt.
Dans le cas d'un circuit électrique obsolete en effet, la valeur de sortie est nulle puisque vous la mettez à la poubelle, mais vous pouvez tres bien avoir acheté en 2009 un meuble, à 110 euros, et le revendre en 2012 au prix de 200 euros et faire ainsi 200-110 = 90 euros de plus-valeur taxable.
En réalisté, fiscalement, votre plus-value n'est pas de 90, mais doit tenir compte des amortissements fiscaux constatés.
Si vous avez amorti votre meuble de 15 euros par an, en 2012, vous aurez constaté 45 euros de dotation aux amortissements, et la valeur résiduelle de votre meuble est de 110-45 = 65 euros.
La plus-value fiscale est de:
200 prix de vente - 110 prix d'achat + 45 amortissements = 135 euros
Dans le cas de l'électricité bien que ne faisant aucune plus-value, il vous faudra constater la moins-value (perte) ici.
2/ Par ailleurs, vous devez sortir dans la première partie en case DIMINITION La valeur initiale de 110 de votre actif à sa valeur initiale.
3/ Vous devez enfin dans la seconde partie sortir la totalité des amortissements constatés de 45 euros sur ce meuble
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Édité par - ribouldingue le 11 avr. 2010 07:32:28 |
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Posté - 11 avr. 2010 : 07:44:57
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citation: Dans 2033C cadre II amortissement, L'immobilisation Corporelles contient 6 lignes -
(1) Terrain => 15% du prix d'achat du bien. Non.
Vous confondez immobilisation et amortissement.
En terme d'immobilisation, votre part de terrain représente EN EFFET environ 15% de votre cout d'acquisition).
En terme d'amortissement, votre terrain compte pour zero puisque sa durée de vie est infinie.
Si votre terrrain est amortissable, cela veut dire que vous avez acheté une mine de fer, d'argent ou de diamant.... je doute que cela soit le cas.
Pour revenir sur ce point, pour avoir le droit de constater des Dotations aux amortissements ('amortir') vous DEVEZ légalement avoir PORTE au BILAN les actifs préalablement (traduction en terme de 2033-C= vous avez déclaré la cvaleur de vos nouvelles immobilisations).
Ceci se fait en remplissant la partie I, immobilisations.
Si vous voulez amortir votre local, vous devez avoir indiqué a la partie I-Immobilisation la valeur de son terrain 15%, et du reste 85%.
ENSUITE seulement vous pouvez constater des dotations au amortissements en partie II-Amortissements.
citation: (2) Construction => 85% du prix d'achat du bien. Le chiffre que je dois mettre ici est le resultat du tableau d'amortissement que je tiens apart, avec 4 ~ 5 composants differents (structure, facade, installation general/electricite/plomberie, et agencement ). Suis-je correcte ? En partie II-Amortissement, c'est exact.
Il vous faut avoir préalablement et de la même façon porté ces composants a votre actif en ayant indiqué dans la même ligne de la partie I-Immobilisations la valeur de l'actif que vous amortissez (immobilisé).
citation: (3) Installation technique materiel et outillage industriel=> Le chiffre que je dois mettre ici est le resultat du tableau d'amortissement que je tient apart, comprenant par exemple, le cout du biddon chauffe eau + lave-linge que j'ai change en cour de l'annee ? Non.
Cette ligne est consacrée a des éléments industriels.
Votre partie électrique doit rester incluse dans la ligne précédente (structure, facade, installation general/electricite/plomberie, et agencement ).
citation: (4) Installation generale agencement diver=> Ici c'est pour les meubles, et le parquet, correct ? C'est la que je les mets pour les meubles et pour la vaisselle et encore pour les petits équipements (couverture, oreillers,...)
pour le parquet, cela fait partie de l'immobilier, donc agencement par exemple ou installation géénrale selon la qualité du parquet.
citation: (5) Materiel de transport => je n'ai pas. OK
citation: (6) Autres immobilisations corporelles => qu'est ce que l'on peut mettre ici par exemple ?[/quote]Je ne vois pas et il ne faut pas oublier que cette même feuille 2033-C est prévue pour un loueur en meublé ou une installation pétrolière.
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Édité par - ribouldingue le 11 avr. 2010 07:59:11 |
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