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 Sujet  |
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RVM
Nouveau Membre
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 Posté - 21 févr. 2010 : 14:39:41
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Bonjour,
Notre couple de gardien part en retraite en 06/2010. Je souhaiterai en tant que membre du syndic (novice) faire une réunion concernant le remplacement de ceux-ci afin d'étudier les modalités d'embauche des futurs gardiens. En effet, je souhaiterai, tout en restant en accord avec la convention collective des gardiens d'immeuble, réduire légèrement les frais des gardiens à venir.
PUIS-JE IMPOSER AU PRESIDENT DU SYNDIC ET AU SYNDIC DE COPROPRIETE UNE REUNION EXTRAORDINAIRE A CE SUJET ? De plus, ils ont en projet d'embaucher le fils du gardien actuel qui aurait été la seule personne, à ce jour, à postuler pour le poste.
Merci pour vos réponses.
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galoubet
Contributeur actif
349 message(s)
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1
Posté - 22 févr. 2010 : 09:45:48
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Bonjour,
Pour la bonne compréhension de tous, il est important de bien désigner les choses:
Vous êtes copropriétaire, donc vous êtes membre du syndicat des copropriétaires, pas du syndic.
Il n'y a pas de président du syndic dans une copropriété, mais un président du conseil syndical, c'est à dire quelques copropriétaires bénévoles désignés en assemblée générale qui acceptent la mission de contrôler et assister le fonctionnement du syndic.
Le syndic est un administrateur professionnel, qui gère et administre votre copropriété, et se fait payer pour ses services. Il est élu en assemblée générale, il est lié par contrat à votre copropriété, c'est donc un prestataire de services du syndicat des copropriétaires.
Pour répondre à votre question, l'assemblée générale décide du nombre et de la catégorie des emplois du syndicat des copropriétaires, étant entendu que dans tous les cas, c'est le syndicat des copropriétaires qui est l'employeur, et pas le syndic. Par contre, c'est le syndic, agissant en délégataire du syndicat, qui a la mission de recruter et rédiger le contrat de travail de(s) l'employé(s) du syndicat. Il est donc important de bien préparer cette future embauche, le conseil syndical étant dans sa pleine mission d'assistance au syndic, puis de proposer à l'assemblée générale un ou plusieurs postes en adéquation avec les besoins de votre copropriété. Bien entendu, la convention collective et le code du travail doivent impérativement être respectés, sous peine d'aller au devant des ennuis. 
Pour le postulant à ce poste, il faut examiner sa candidature, son profil correspond au poste proposé ou pas. Le fait qu'il soit le fils du tenant actuel du poste n'a pas d'incidence, il correspond au profil, c'est bon, il ne correspond pas au profil, c'est pas bon ! |
Édité par - galoubet le 22 févr. 2010 09:51:58 |
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RVM
Nouveau Membre
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7 message(s)
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 2
Posté - 23 févr. 2010 : 18:59:57
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Bonjour et merci pour la rapidité de votre réponse. Nous avons du boulot sur la planche !!!
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zz top
Contributeur actif
407 message(s)
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3
 Posté - 23 févr. 2010 : 19:49:29
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On pense a reduire les frais d'un gardien, peut-étre son salaire, pour lui demander la même charge de travail mais en étant moins bien payé, et à côté, on dépense une fortune en facture d'eau pour arroser des gazons inutiles que l'on fait pousser, pour ensuite payer des jardiniers pour venir les tondres, et bis repetita, que d'argent inutile dépensé partout et n'importe comment, mais c'est toujours sur le concierge que l'on tape....triste époque. |
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| Quand on voit ce qu'on voit, quand on entend ce qu'on entend...On a raison de penser ce qu'on pense. |
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sparte
Contributeur senior
803 message(s)
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4
Posté - 24 févr. 2010 : 09:50:13
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Rvm,le nouveau contrat de travail d'un concierge nécessite un important travail d'étude et de préparation qui doit être fait en concertation entre le cs et le syndic avec entre les mains la convention collective.
Ce contrat a sans doute besoin d'être dépoussiéré pour prendre en compte de nouveaux besoins et supprimer des tâches affectées d'unités de valeurs et qui n'ont plus d'utilité.
Votre syndic dispose sans doute d'une trame qui pourra fort utilement vous(le syndic et le cs) aider à rédiger ce nouveau contrat,prévoir de façon précise les travaux à effectuer et calculer les unités de valeur à attribuer à chaque nature de tâche.Je le répète,vous devez disposer de la convention collective si vous voulez que votre travail soit efficace.
Si votre syndic fait partie d'un grand groupe(L F U ou autre),faites "valider" juridiquement ce contrat par leur service social.Ils ont des gens spécialisés au siège.
S'il y a "plantage",ce sera le syndic qui sera responsable mais il est préférable d'éviter cet inutile désagrément |
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RVM
Nouveau Membre
France
7 message(s)
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5
Posté - 27 févr. 2010 : 15:13:53
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Merci pour ces précisions.
Mais j'ai du mal à tout comprendre (c'est relativement complexe)
voici l'état la situation nous avons 3 salariés : donc 3 contrats de travail
- un gardien CAT B
- une gardienne CAT B tous deux en couple logés dans la résidence et embauchés depuis 1996 au coef hierarchique 255 niveau 2 et chacun en service complet.
- une employée d'immeuble CAT A avec un contrat de 96 h qui gère 4 allées sur 13 allées et embauchée depuis 1999.
La résidence est composée de 198 locaux principaux (dont 3 commercial et 5 professionnel) COMMENT VERIFIER CES DONNEES ? car je ne suis pas certaine que le nombre de locaux à usage commercial et professionnel soit juste ?
La résidence est composée de 13 ALLEES + 32 GARAGES
ESPACE LIBRE :
trottoirs = 770
aires de jeux = 3926
voies privées = 832
aires de circulation 4472
aires de stationnement = 1553
espace verts = 0 alors que nous avons pas mal d'espace verts mais ceux-ci sont inclus dans le calcul des UV dans le tableau des tâches en nombre d'éléments. EST-CE NORMAL ?
De plus, POUVEZ-VOUS ME DONNER PLUS D'INFO SUR LE CALCUL DES UV et peut on demander au syndic de nous aider à remettre à plat les tâches confiées au 3 salariés ou doit on se débrouiller entre membre du syndicat des copropriétaires.
ET SURTOUT AVEC QUEL SUPPORT TECHNIQUE SE BASER
- l'article 18 semble intéressant pour le nombre d'uv
- la convention collective
COMMENT PROCEDER ET PAR QUI SE FAIRE EVENTUELLEMENT AIDER ?
Par exemple en ce qui concerne le nettoyage de partie commune et autres prestations qui figure sur le contrat de notre gardienne
il est précisé :
- Nettoyage de halls d'entrée + tapis brosse + portes de glaces à raison de 6 fois par semaine le nombre d'élément est de 112 x nombre d'unité de valeur = 45 soit un total NOMBRE D'UV de 5040.
COMMENT VERIFIER LE NOMBRE D'ELEMENTS DE 112 ( doit on comptabiliser le nombre de halls, de vitres, de tapis dans toute la résidence ?
Encore merci pour votre aide.
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océan
Contributeur actif
337 message(s)
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6
Posté - 28 févr. 2010 : 03:19:22
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Non , c'est le nombre de lots concernés
référez-vous à votre réglement de copros et surtout au tableau de l'annexe 1 de la converntion collective 3144 des gardiens concierges
c'est le doc le plus important et le calcul des UV doit être joint au contrat : nb de lots= ceux concernés et les UV dépendent de la fréquence des tâches dans le mois ou la semaine
Là sur le tableau : c'est III"propreté et entretiens des PC, c'est là dessus que les UV sont gonflées à bloc car rare que ce soit fait tous les jopurs surtout que 45 correspond à l'habituel de 15 /lot/pour 2 fois par semaine .
Là vous avez 50 % d'UV donc de salaire à un travail qui peut prendre de 30 mn à 2h/jour...
souvent fait aussi pour maintenir des UV proches entre mari et femme et sans trop de disparité salariale ou gonfler le salaire par rapport à la norme : malheureusement parfois on arrive très vite à 1 ou 2 fois par semaine ou quinzaine payé pour 1/jour cherchez l'erreur .... et avec un autre travail aux heures de "repos" |
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Louis92
Contributeur vétéran
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7
Posté - 28 févr. 2010 : 09:55:09
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RVM, gardez en tête qu'un syndic a moins de charge de travail à gérer un prestataire qu'à gérer un employé du syndicat des copropriétaires (son contrat de syndic reste le même = même tarif). Son intérêt est de remplacer un employé par un prestataire. Le Conseil Syndical doit s'impliquer dans le recrutement de l'employé car s'il délégue toute l'opération au syndic, le résultat peut être peu de candidatures dont le CS dira "non, ça ne va pas, ce candidat ne sera pas à la hauteur, celui a trop de capacités pour rester longtemps dans ce travail" et le syndic proposera un prestataire.
Vigilance.
Cdlt. Louis92.
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sparte
Contributeur senior
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8
Posté - 28 févr. 2010 : 15:01:22
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Louis,la suppression du service de conciergerie semble ne pas être à l'ordre du jour.Cela est évoqué par ailleurs dans un sujet encore actif.
Rvm,chacun vous a donné les éléments et relisez mon post du 24 02.A vous de jouer étant précisé que l'essentiel du travail incombe à votre syndic qui est supposé être un professionnel.Cependant LE ROLE DU CS EST FONDAMENTAL POUR DEPISTER LES POSTES SUSCEPTIBLES D'ETRE REDUITS OU MODIFIES.Ce sont les copropriétaires qui habitent sur place et qui observent au quotidien le travail de leurs salariés.
En résumé,bossez le dossier avec votre syndic.
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RVM
Nouveau Membre
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Posté - 02 mars 2010 : 21:35:45
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Merci à tous pour votre aide précieuse, mais j'ai encore une question :
J'ai contacté le président du conseil syndical afin que l'on programme une réunion pour parler du remplacement du gardien entre membre du CS.
Nous avons convenu dans un premier temps d'une date de réunion et après avoir contacté le syndic, celui-ci me précise qu'étant donné qu'il n'y a qu'une seule candidature qui est parvenu au syndic, il n'est pas nécessaire de faire de réunion !!!
EST-CE QUE JE PEUX EN TANT QUE MEMBRE DU CONSEIL SYNDICAL, ME SUBSTITUER AU PRESIDENT DU CONSEIL SYNDICAL, ET CONVOQUER LES MEMBRES DU CS AFIN QUE NOUS PUISSIONS ENFIN NOUS REUNIR POUR PARLER DE L'EMBAUCHE DU FUTUR COUPLE DE GARDIEN ?
Cordialement.
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galoubet
Contributeur actif
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10
Posté - 03 mars 2010 : 08:49:37
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citation: Initialement posté par RVM
Nous avons convenu dans un premier temps d'une date de réunion et après avoir contacté le syndic, celui-ci me précise qu'étant donné qu'il n'y a qu'une seule candidature qui est parvenu au syndic, il n'est pas nécessaire de faire de réunion !!!
Bonjour,
Demandez donc à votre syndic si, lorsqu'il y a des travaux et des dépenses à engager, il se contente d'un seul devis ? Si la réponse est oui, ce n'est pas seulement une candidature de gardien que vous devrez chercher, mais aussi une candidature de syndic. 
Concernant le successeur de votre gardien actuel, le rôle de votre syndic est de rechercher et comparer des candidatures, pour trouver celle qui conviendra le mieux aux besoins de votre copropriété. Ceci, vous devez l'exiger (LRAR) de votre syndic. La gestion du personnel du syndicat fait partie intégrante de son contrat de syndic dont vous devez avoir copie. Peut être la candidature actuelle est-elle la mieux adaptée à vos besoins, mais ce n'est pas certain, et il est dans votre intérêt d'en comparer plusieurs, c'est également dans l'intérêt du futur titulaire du poste qui se sentira beaucoup plus à l'aise si ses compétences sont exactement celles qui sont requises pour ce poste. L'attitude du syndic dans cette affaire est celle du moindre effort. Et n'oubliez pas ensuite, une fois le poste pourvu, qu'il est impératif d'accompagner les débuts du nouveau salarié par une fiche de poste précise, non pas pour le faire travailler sous la contrainte, mais pour lui donner les moyens de vous rendre le service que vous attendrez de lui. Pourvoir le poste est une première étape, lui donner la dimension que vous attendez en est une deuxième, peut être plus difficile et plus délicate que la première. Trop de jeunes gardiens sont lâchés tout seuls dans le vaste monde, sans aucune aide ni accompagnement, et trop souvent chahutés et découragés par des "ordres" divers et contradictoires. |
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