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ACJ
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Posté - 14 mars 2010 :  16:32:29  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

J'ai un souci qui ressemble à celui d'un sujet récent, mais à cause des différences, je préfère créer un nouveau sujet.

Notre immeuble de 25 ans et 32 appartements est équipé depuis l'origine d'un portier avec appareils privatifs interphone/visiophone dans chaque appartement.
Deux copropriétaires ont leur appareil privatif en panne, irréparable et irremplaçable, vu la nouvelle technologie (2 fils avec bus d'adresse) différente de l'ancienne (6 fils), ceci étant le diagnostic de deux entreprises.

Ces deux copropriétaires, pour retrouver l'usage d'un interphone-visiophone, exigent donc le remplacement de toute l'installation : la platine pour 1500 euros, mais ce qui implique pour tous les autres copropriétaires la mise au rebut des 30 appareils privatifs qui marchent et leur remplacement par des neufs (nouvelle technologie), à 250 euros chacun.

Quels sont les droits exacts de ces deux copropriétaires dont le visio est HS et les obligations de la copropriété envers eux ?

Merci par avance pour vos informations
ACJ

b1091183
Contributeur actif

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 1 Posté - 18 mars 2010 :  11:21:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,

si vous demandez à un installateur de visiophone, si le matériel que vous avez est réparable vous avez 100% de chance qu'il dise que ce n'est pas possible, et qu'il va vous essayer de vous vendre un nouveau système qui lui ne durera pas 10 ans.

Ce qu'il faut faire c'est connaître l'origine de la panne, la platine, le faisceau, ou le boitier.

Concernant le boitier dans les appartements, voir ce que dit le RDC sur ce point.

Les anciens visiophones sont réparables (il faut trouver un réparateur généraliste en électronique).


ACJ
Contributeur débutant

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Revenir en haut de la page 2 Posté - 18 mars 2010 :  20:02:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
C'est la solution raisonnable évidemment.
L'ennui vient de ce que dans ma région (extrême sud-est de PACA), les réparateurs généralistes se sont faits inexistants, comme ailleurs sans doute, et surtout, les deux copros en question ne sont pas du style à admettre qu'on peut les conseiller sur la conduite à tenir avec leurs appareils privatifs défectueux. Pour eux, il est impératif et évident de rénover toute l'installation pour leur rendre l'usage d'un visiophone.

Donc ma question est plutôt d'ordre juridique : que sont-ils en droit d'exiger de la copropriété ? le RDC dit seulement "dans chaque appartement, parlophone avec bouton d'ouverture de la porte de l'immeuble". Mais pourtant, les visios sont d'origine de l'immeuble.

Sincères salutations
ACJ

rambouillet
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 19 mars 2010 :  07:28:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
votre RDC perle de parlophone, mais quelle est la définition d'un parlophone, surtout si d'origine, on a affaire à un visiophone...

Maintenant, il faut être réaliste, 25 ans d'age, ne pensez vous pas que d'autres appareils vont tomber en panne, et qu'il serait bon de penser à un projet de remplacement ...
Dans ce projet, vous pouvez laisser le choix aux proprios d'avoir dans leur appartement soit un parlophone (50 € ?), soit un visiophone (250 €) puisque privatif. Cela n'empechera pas le changement de platine (1500 €) mais pour une installation de 25 autres années (soit 1,88€/lot/an)


b1091183
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 4 Posté - 19 mars 2010 :  09:26:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
J'avais bien compris la question juridique, mais je me suis abstenu d'y répondre car pour moi elle soulève un autre problème qui est celui du cas ou l'appareil "privatif" est dégradé par l'habitant....

Dans une ancienne copro, pour ce cas particulier, nous avons toujours refusé le changement de la platine et des combinés. Maintenant étions nous dans notre bon droit, je ne sais pas.

goutelette
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 5 Posté - 20 mars 2010 :  09:14:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour
Concernant ce sujet, de dysfonctionnement sur un Parlophone, interphone, visiophone, le problème ce régle d' une façon logique. Je m' étonne que votre Syndic ne vous l'ai pas spécifié.
Il suffit simplement de savoir si le dysfonctionnemant provient de la platine de rue, qui appartient " aux parties communes" donc concerne l'ensemble des copropriétaires.
Ou, si le dysfontionnement concerne des postes privatifs ( donc pour intervenir le technicien doit pénétrer dans un lot privatif) De ce fait, le dysfonctionnement est a charge et responsabilité du lot ou coprio/ concerné.
Quand un habitant rencontre un dysfonctionnement sur son appareil. Nous lui précisons bien, que le Syndic demande le déplacement d' un professisonnel pour remise en état.Mais que suivant l' origine de la panne, la facture sera :
A : Sur répartition des tantièmes "de l' Allée"( intervention sur rue) ou si le technicien doit intervenir sur le poste de réception d' un habitant.
B: La facture sera au copropriétaire du lot, qui pourra s' il le juge la mettre a charge du locataire. Mais cela est une autre histoire.
En ce qui concerne, votre problème Il semblerait que la majorité des postes fonctionnent, donc le technicien a du aller chez l' habitant .
Les frais de déplacement sont a sa charge. Et il peut lui même chercher une entreprise pour intervenir sur son poste récepteur ( qui est privatif) Il ne doit en aucun cas, sans l'acceptation du Syndic faire intervenir une entreprise sur la platine de rue.( parties communes)
Cordialement
Signature de goutelette 
Goutelette

ACJ
Contributeur débutant

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Revenir en haut de la page 6 Posté - 20 mars 2010 :  15:37:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il est venu le technicien d'une entreprise il y a plusieurs mois, chez chacun des deux copropriétaires en question . Il a diagnostiqué que leurs appareils sont HS par vétusté (un malmenage éventuel n'a pas été évoqué) ; il a fait un devis pour des neufs de l'ancienne technologie et soi-disant très rares. Les deux résidents ont trouvé que c'est trop cher pour adapter à une installation "vieille et obsolète", mais qui marche toujours, disant que comme on finirait par en changer, ils auraient acheté leur visio pour peu de temps... Mais pour la facturation de la visite, nous avons bien veillé à ce que ce soit en privatif, en effet.
Donc, à l'amiable et de façon raisonnable, c'est un dialogue de sourds , expression de circonstance...
Eux disent qu'ils ont droit à une installation qui réponde à leur besoin, les trente autres répondent que tout va bien pour eux en l'état de l'installation.

Que peuvent faire ces deux exigeants si nous ne changeons rien ?

goutelette
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 20 mars 2010 :  16:55:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Concernant leur droit.... Car en effet, nous en avons tous. Et il faut reconnaître que ne pas pouvoir être contacté par l' interphone ou autre est un problème. Il ne faut surtout pas accuser ces gens d'avoir mal utiliser leur appareil, car seul le résultat compte. Au bout de 25 ans.
Je pense, q'ils sont en droit de faire mettre a l' ordre du jour de la prochaine AG le changement des visiophones.
Pour cela, il doivent en faire la demande en RC au syndic et joindre au minimum 2 devis. Bien sure l' AG statuera. Si les gens refusent ils ne seront pas très fièr si 6 mois après le cas se reproduit chez d' autres , ou chez vous.
Si c'était ma copropriété, vu le nombre d' année, et l' épée de Damoclès je soutiendrais le changement.Comme le dit Rambouillet vous repartez pour 25 ans.
Cordialemnt
En copropriété, il faut respecter les problèmes des autres, car un jour l'

Signature de goutelette 
Goutelette

b1091183
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 20 mars 2010 :  16:59:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ACJ

Il est venu le technicien d'une entreprise il y a plusieurs mois, chez chacun des deux copropriétaires en question . Il a diagnostiqué que leurs appareils sont HS par vétusté (un malmenage éventuel n'a pas été évoqué) ; il a fait un devis pour des neufs de l'ancienne technologie et soi-disant très rares. Les deux résidents ont trouvé que c'est trop cher pour adapter à une installation "vieille et obsolète", mais qui marche toujours, disant que comme on finirait par en changer, ils auraient acheté leur visio pour peu de temps... Mais pour la facturation de la visite, nous avons bien veillé à ce que ce soit en privatif, en effet.
Donc, à l'amiable et de façon raisonnable, c'est un dialogue de sourds , expression de circonstance...
Eux disent qu'ils ont droit à une installation qui réponde à leur besoin, les trente autres répondent que tout va bien pour eux en l'état de l'installation.

Que peuvent faire ces deux exigeants si nous ne changeons rien ?


Que les 2 concernés proposent le changement des visiophones à la prochaine AG.
Lors de l'AG vu ce que vous dîtes la résolution va être refusée, dans ce cas ils devront prendre en charge la réparation de leur appareil.

Personnellement je trouve que le nouveau matériel est plus fragile que l'ancien, et surtout irréparable, alors attention au nouveauté. C'est un peu comme les TV avant on changeait un condensateur, ensuite sur les modèles plus récents on devait changer une carte et aujourd'hui il faut changer la TV...

Édité par - b1091183 le 20 mars 2010 17:04:21

rambouillet
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 20 mars 2010 :  18:14:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
attention, si l'AG décide le remplacement suite à vétusté, la platine, les fils la centrale siont des aprties communes mais les visiosphones ou parlophones des parties privatives.

Donc donnez le choix : à chacun parlophone ou visiophone;

Une autre façon de voir : si vous votez le remplacement par vétusté, ol faudra que ceux dont les parlophones marchent en changent quand même, donc ne serait-il pas judicieux que la totalité de la dépense soit mise sur le compte de la copro : les communs aux tantièmes et les appareils intérieurs au lot. Ainsi tout le monde pourra peut-être profiter de prix avantageux... plutôt que de payer en 2 fois : les communs dans les charges et les appareils par chèque individuel ...
 
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