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bailleurx
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 Posté - 02 avr. 2010 : 13:02:36
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bonjour
c'est un peu long mais ça vaut son pesant de cacahouètes
l'un de mes locataires parti au mois de fevrier n'était pas présent lors de l'EDL de sortie
sa maman (il à 20 ans) qui était présente mais non signataire lors de l'entrée (4 mois plus tôt) m'a fait tout un sketch pour que je me passe de la présence de son fils
elle a donc signé l'ELD de sortie et m'a rendu les clefs.... ok
je lui ai donc dit que pour que je rende le DG son fils devait d'abord m'adresser un courrier me signifiant qu'il lui donnait pouvoir de la représenter pour l'EDL de sortie
j'ai bien recue la lettre et j'ai envoyé le DG au locataire (même si ....) et je l'ai envoyé à la nouvelle adresse donnée (celle de la mère)
la mere m'appelle alors furieuse elle souhaite que le DG soit rendu à la grand mère qui en a fait le versement (au départ du bail).
je lui dis que je ne peux faire ça qu'avec l'accord écrit de son fils
je me fais insulter disant que pour le prendre (le cheque de la grand mère) ça m'avait pas dérangé .... que c'est inadmissible .... que....
le fils m'envoie donc un courrier en ce sens, dans lequel il conclu que des que j'aurais envoyé le nouveau chèque à sa grand mère, sa maman me renverra l'ancien
j'appelle donc la maman en lui disant qu'il n'en est pas question
que je veux bien faire un nouveau chèque à la grand mère mais seulement si je reçois l'autre chèque d'abord
la mère m'insulte, m'accuse d'abus de pouvoir, me demande qu'est ce qui lui garantie que je vais bien envoyer le cheque... s'insurge que je lui dise que je ne vais pas émettre 2 cheques pour payer la même chose... et me raccroche au nez, quand je lui dis que son cirque commence à me "gonfler" (oui pardon il m'arrive d'être impolie)
en rangeant le courrier dans le dossier du locataire je me rends alors compte que la signature des 2 derniers courriers est différente
je m'auto proclame "expert en graphologie" et je sors tous les écrits en ma possession
en fait la maman m'avait écrit concernant le dossier CAF de son fils
j'ai donc en ma possession
2 lettres du fils
1 de la maman
et aussi une annexe au bail (tout un blabla pour un truc particulier) que le fils à écrit devant moi
je réalise alors qu'aucun des courriers n'a été écrit par le fils,
en fait tous les courriers sont de la main de la maman et seul 1 porte une signature ressemblante a celle du fils sur le bail (celle pour le retour du chèque)
alors maintenant j'ai bien reçu le chèque en retour....
mais je me demande que faire
je la trouve vraiment pénible cette mère
elle n'est même pas fichue de s'entendre avec son fils pour qu'il rende l'argent à la grand mère....
la lettre que j'ai pour que la mère fasse EDL de sortie n'est, ni écrite, ni signée par mon locataire
en plus (comme je le disais plus haut) ce locataire est parti dans des conditions pas très loyales (il a invoqué la perte d'emploi alors qu'il n'avait pas d'emploi quand il est devenu mon locataire, qu'il a effectivement eu un CDD entre temps qui n'a pas été suivi d'un CDI comme il l'espérait...)
j'aurais bien envie de garder ce chèque rien que pour la moucher....
voilà j'espere que ma mésaventure vous aura distrait 5 mn
(rions en avant d'avoir besoin d'en pleurer)
et si vous avez des idées...
merci
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| être ou avoir là est la question |
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Édité par - bailleurx le 02 avr. 2010 13:05:06 |
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maoyann
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Posté - 02 avr. 2010 : 13:53:19
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BailleurX,
Si tout est en ordre après cet EDL de sortie, que vous avez un doute sur le fait que le courrier vous demandant d'adresser le chèque à grand-mère ait bien été écrit par le fils, renvoyez le chèque au locataire en titre, c'est à dire le fils.
Après, ils se débrouillent entre eux, leurs arrangements ne vous regardent pas.
Je trouve que vous avez été bien patiente dans cette histoire. |
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b1091183
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Posté - 02 avr. 2010 : 14:23:24
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Idem
Ce n'est pas parce que mère grand a avancé le DG au petit poucet que vous devez rendre le DG à mère grand.
En plus à priori vous avez des faux en votre possession, et vous n'avez jamais eu le fiston en direct qui s'est peut être fait manger par le grand méchant loup...
Quelle patience.
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joulia
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Posté - 02 avr. 2010 : 14:48:19
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d'accord aussi 
par contre je reviens sur un point cité dans votre message: citation: en plus (comme je le disais plus haut) ce locataire est parti dans des conditions pas très loyales (il a invoqué la perte d'emploi alors qu'il n'avait pas d'emploi quand il est devenu mon locataire, qu'il a effectivement eu un CDD entre temps qui n'a pas été suivi d'un CDI comme il l'espérait...)
un CDD autorise bien le locataire a invoquer un preavis reduit pour perte d'emploi 
ce n'etait donc pas une condition déloyale ...
juste pour remettre les choses en aspect légal.
bonnes Pâques ! |
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bailleurx
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Posté - 02 avr. 2010 : 17:40:18
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joulia vous dite un CDD donne droit au réavis réduit
et si j'ai bien sue vous lire dans un autre post vous dites
http://www.universimmo.com/forum_un...&FORUM_ID=12
citation: Initialement posté par jouliacitation: Initialement posté par pascale65
Si je comprends bien, ma locataire étant déjà au chômage (depuis décembre 2009) quand nous avons signé le bail (1er mars 2010) avec son concubin, ça veut donc dire que son motif pour 1 mois de préavis n'est pas valable ????
Merci encore ++ pour vos avis.
si le preavis reduit pour raison: 1er emploi serait valable. ou encore avoir trouvé un nouvel emploi apres une perte d#emploi. la aussi. mai sun motif pour perte d'emploi ne le serait pas puisque sa situation etait deja la même au moment de la signature du bail  ici votre locataire vous avertit qu'elle a trouvé un nouvel emploi apres une perte d'emploi : l'art 15.I en parle bien: c'est une raison de preavis reduit.
en quoi ma situation est elle différente , je ne comprends pas?
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Édité par - bailleurx le 02 avr. 2010 17:41:50 |
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joulia
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Posté - 02 avr. 2010 : 23:54:18
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je reprends ce que vous nous dites sur ce post:
citation: en plus (comme je le disais plus haut) ce locataire est parti dans des conditions pas très loyales (il a invoqué la perte d'emploi alors qu'il n'avait pas d'emploi quand il est devenu mon locataire, qu'il a effectivement eu un CDD entre temps qui n'a pas été suivi d'un CDI comme il l'espérait...)
il n'avait pas d'emploi au moment de la signature du bail
il a eu un CDD durant le bail
puis le CDD s'est terminé
conclusion : c'est bien une perte d'emploi.
vous n'aviez pas expliqué cela dans l'autre post ... vous parliez de non emploi lors de la signature et qu'il vous donnait un certificat des assedics ensuite ...
rien à voir avec l'explication du-dessus ...  |
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joulia
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Posté - 02 avr. 2010 : 23:56:18
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on ne pouvait pas deviner (pas encore de boule de cristal fournie par UI) qu'il avait eu un CDD durant la location et que ce fameux doc des assédics concernait ce CDD et non pas le chomage du début de la location ...
est ce plus clair ?
si vous sautez des étapes, .... |
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seborga
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Posté - 03 avr. 2010 : 07:45:49
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bailleurX, mais pourquoi n'avez-vous pas répondu par une fin de non recevoir à ce délire familial. Qui empêchait la mère ou le fils d'encaisser le chèque et de procéder à la rédaction d'un chèque équivalent pour la grand-mère ?
Pourquoi êtes-vous "entré dans leur débat" ? Cela n'a aucun sens.
Plus avant, lors de l'état des lieux de sortie, puisque vous connaissiez la mère, vous pouviez accepter qu'elle représente son fils sans autre formalité que de lui faire bien indiquer son identité, ses coordonnées et son lien de famille avec le locataire sortant à côté de sa signature sur l'état des lieux puisque je suppose que vous aviez la lettre de demande de préavis signée par le fils et puisqu'elle vous restituait les clés. Même si le fils n'était pas présent à l'état des lieux de sortie, même s'il n'avait pas fait une procuration à sa mère pour le représenter lors de cet état des lieux, la résiliation était parfaite et l'état des lieux était valable. |
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 Posté - 03 avr. 2010 : 08:21:30
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L'état des lieux signé de la mère sans procuration du fils n'est pas légalement valable.
Il s'en suit que toute degrédation notée ne peut pas etre réclamée.
Je ne prendrais pas le risque; |
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bailleurx
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Posté - 03 avr. 2010 : 19:35:25
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joulia
merci et pardon je crois enfin comprendre
que si entre temps le locataire a retrouvé un emploi puis a nouveau perdu son emploi ou si tout simplement son nouveau CDD est arrivé à son terme le fait qu'il était sans emploi au moment de la signature du bail n'est plus à considérer, puisqu'il y a eu changement de situation depuis le début du bail....
quand bien même au final sa situation est la même qu'au départ : le chômage
(c'est vraiment n'importe quoi- mais bon si c'est la loi)
ribouldingue passez moi votre marteau SVP
Sebora
pourquoi je me suis mis dans cette situation ? parce que je suis bonne poire et que je m'en fiche si ça peut rendre service aux uns ou aux autres (mais bien sur il y a des limites, je veux bien être arrangeante mais j'aime pas trop qu'on m'insulte)
je ne vois pas pourquoi je rendrais le DG à la mère elle n'est pas signataire du bail et personne ne m'a fait la demande de le lui rendre (sauf elle au départ avant de finalement me demander de le rendre à sa mère ( la grand mère))
ribouldingue
oui je pense aussi que si la mère a arbitrairement décidé que son fils (majeur seul signataire du bail) devait rendre le logement et qu'elle a comme je le suppose (analyse graphologique à la clé) rédigé et signé la procuration pour le faire je suis un peu dans la M.... car admettons que le fils ce décide à revenir habiter le logement et qu'il m'accuse d'avoir organisé son éviction avec son acariâtre mère, je ne vois pas comment je vais m'en sortir, si ce n'est me retourner contre la mère ....
alors pour conclure je pense que,
si tout le monde me confirme que je ne suis pas obligée de rendre le chèque à quelqu'un d'autre qu'au locataire (même si celui ci en fait la demande)
-tenant compte du manque de courtoisie de leur demande
- ayant constaté à travers les divers écrits que j'ai reçus que la procuration est non rédigée et non signée par mon locataire et que la demande de versement du DG à la grand mère est non écrite et peut être signée par le locataire
je vais me permettre de renvoyer le chèque tel quel et leurs dire (d'aller se faire voir et) de régler leurs histoires de famille entre eux
ou je pourrais aussi conserver le cheque jusqu'à ce que je reçoive une procuration pour EDL dûment écrite et signée par le fils
qu'en pensez vous ?
merci de votre aide
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Édité par - bailleurx le 03 avr. 2010 22:54:39 |
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joulia
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Posté - 03 avr. 2010 : 23:42:03
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comment allez vous savoir si c'est vraiment le fils qui aura fait cette lettre ????
le mieux, si vous voulez vraiment vous border de ce coté, est de donner RDV qq part au locataire (le fils) et de lui rendre son chéque à ce moment lá. en attendant, de votre coté, vous aurez preparer les (bons) documents de congé et de procuration à la mere pour l'EDL et basta: il signera devant vous
tout finira bien alors dans ce cas. |
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bailleurx
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Posté - 04 avr. 2010 : 13:14:20
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en fait le problème si je comprends bien c'est que la le fils se fou complètement de la situation
la preuve c'est que la grand mère a des difficultés a récupérer sa mise
ils n'arrivent pas à s'entendre entre eux pour que le petit rende l'argent a sa mamie
(il a peut être un découvert et dans le cas s'il déposait le cheque sur son compte il ne pourrait pas le retirer en équivalant pour le rendre à mémé )
enfin bref oui je vais lui envoyer un courrier en ce sens, votre idée de lui faire signer les documents en direct me semble la plus sure.
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Posté - 04 avr. 2010 : 13:37:30
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citation: je vais me permettre de renvoyer le chèque tel quel et leurs dire (d'aller se faire voir et) de régler leurs histoires de famille entre eux On vous a deja conseillé de ne pas de mêler de leurs histoires familiales, cela inclut de ne pas émettre d'opinon à ce sujet. Je renverrais le chèque au locatarie a l'adresse qu'il m'a communiquée, point barre. C'est ce que vous avez dfait d'ailleurs, et vous êtes donc quitte.
Pas de commentaire écrit inutile qui au mieux ne sert a rien , au pire se retourne contre vous.
N'écrivez nulle part surtout que vous avez besoin de faire 'resigner' l'eDL, ce qui signifierait que vous clamer haut et fort qu'il ne vaut rien actuellement.
Parfois, moins on en érit, mieux c'est.
l'idée de Joulia, encore une fois, est la meilleure.
citation: ou je pourrais aussi conserver le cheque jusqu'à ce que je reçoive une procuration pour EDL dûment écrite et signée par le fils Mais si l'EDl n'indique rien de dégrader,pourquoi se cailler le sang? C'est pâques, un jour ou on mange du cho-co-clat plutôt, non? |
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bailleurx
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13
Posté - 04 avr. 2010 : 14:50:03
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bailleurx
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Posté - 04 avr. 2010 : 19:36:14
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le problème si je renvoie le chèque comme ça sans rien dire c'est que la mère et la grand mère vont encore me harceler au téléphone
faut bien que je dise quelque chose pour qu'elles comprennent sans avoir a me rappeler
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nefer
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Posté - 04 avr. 2010 : 19:58:45
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citation: Initialement posté par bailleurx
le problème si je renvoie le chèque comme ça sans rien dire c'est que la mère et la grand mère vont encore me harceler au téléphone
faut bien que je dise quelque chose pour qu'elles comprennent sans avoir a me rappeler
vous envoyez le chèque en RAR au nom du locataire (écrit au stylo noir) accompagné d'un courrier au nom du locataire, indiquant qu'il a contracté un bail en date du.....pour des locaux situés à ...(adresse) et que le décompte locatif fait apparaitre un solde créditeur de......., que vous remboursez par un chèque numéro....libellé au nom du titulaire du bail, partie co-contractante.
vous pouvez préciser que cette procédure vous a été confirmée par l'ADIL |
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Posté - 04 avr. 2010 : 20:18:08
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je dirais quand même que vous êtes grand et que si vous intervenez sur le forum parfois pour répondre a des questions, vous pouvez être capable de passez outre l'ADIL, et de dire que c'est comme ca et que c'est tout parce que c'est la loi, et que si l'un ou l'autre pense que la loi, c'est autrement, vous serez intéressé à l'entendre d'un juge. |
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nefer
Modérateur
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Posté - 04 avr. 2010 : 20:33:15
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citation: Initialement posté par ribouldingue
je dirais quand même que vous êtes grand et que si vous intervenez sur le forum parfois pour répondre a des questions, vous pouvez être capable de passez outre l'ADIL, et de dire que c'est comme ca et que c'est tout parce que c'est la loi, et que si l'un ou l'autre pense que la loi, c'est autrement, vous serez intéressé à l'entendre d'un juge.
comme Ribouldingue je trouve étonnant que bailleurx ignore que le DG doit être restitué au titulaire du bail, alors qu'il intervient régulièrement sur UI...
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bailleurx
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Posté - 04 avr. 2010 : 21:27:12
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pardon nefer, je sais qu'aujourd'hui les cloches sont de sorties mais
je n'ignore pas que le DG dois être rendu au locataire
et si vous aviez lu ce que que j'ai écris avant de me railler vous auriez certainement compris que j'ai déjà envoyé le cheque au locataire avec exactement le courrier que vous me donnez c'était mi mars
Maintenant la mére ne veut pas donner le chèque a son fils, et comme c'est elle qui l'a reçu puisque la nouvelle adresse de son fils est : chez ses parents
s'en est suivi une lettre (que je croyais) du fils me demandant de rendre le DG à sa grand mère
puis le retour du chéque puisque je ne voulais pas faire un 2eme cheque sans avoir reçu le premier (comme le fils me le demandais et ce qui m'a valu les insultes de la mère.....)
enfin bref la mère m'a renvoyé le chéque (je l'avais donc bien fait et envoyé au nom du fils)
moi je m'en fiche si le locataire veut que je rende le DG au pape je le fais aussi, je lui demande juste de me l'écrire
( je passe les autres digressions)
c'est alors en reprenant son dossier, que je je me suis rendu compte que ce n'est pas le fils qui écrit, mais sa mère
de plus je me suis aussi rendu compte que c'est aussi sa mère qui a écrit (en se faisant passer pour son fils) une autorisation pour qu'elle puisse faire l'EDL de sortie à sa place
non je ne suis pas une débile, je me suis juste laisser abuser par cette femme
j'avoue je ne fais pas une recherche graphologique chaque fois qu'un locataire m'adresse un courrier, mais bien sûr vous vous le faites ....
si je peux me permettre, il me semble qu'en tant que modérateur , vos propos pourraient être empreint d'une certaine tolérance ....
et si vous préférez que je n'intervienne plus je peux aussi le faire,
je ne pense pas cependant que la majeur partie des conseils que je me soit permis de donner aient été contestables et que même s'il nous est arrivé d'avoir une fois un différant , je sois la seule avec qui cela vous soit arrivé...
Cette histoire m'énerve déjà suffisamment, je vous serais donc reconnaissante de ne pas en rajouter avec des sarcasmes déplacés
bien à vous
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Posté - 04 avr. 2010 : 21:44:49
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citation: le fils m'envoie donc un courrier en ce sens, dans lequel il conclu que des que j'aurais envoyé le nouveau chèque à sa grand mère, sa maman me renverra l'ancien
j'appelle donc la maman en lui disant qu'il n'en est pas question
que je veux bien faire un nouveau chèque à la grand mère mais seulement si je reçois l'autre chèque d'abord Votre post initial m'a induit plein d'erreur et tout le monde aussi.
Donc soit vous vous emmelez vous-même les pinceaux dans uen histoire inventée, ce que je crois de plus en plus possible, soit, puisque vous semblez (pas de confirmation) avoir recu votre unique chèque, vous le gardez jusqu'a ce que le locataire vous le demande en justice, et vous le rendrez a ce moment la. Vsou n'allez pas le rendre trente six fois (de morue)
Fin de l'épisode poour moi. Ca n' a pas grand intérêt. |
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bailleurx
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Posté - 04 avr. 2010 : 23:52:30
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ribouldingue
la réalité dépasse parfois la fiction et j'en perds peut être mon latin
mais bon
lisez bien le premier post
si vous lisez bien dans le premier post au 4eme paragraphe j'écris :
" ....j'ai envoyé le DG au locataire"
pour info le DG c'est le dépôt de garantie
je l'avais donc déjà envoyé effectivement
et je n'ai effectivement pas envie de le renvoyer 36 fois
c'est bien la même histoire que je vous raconte depuis le début
bon laissez tomber
je vais me débrouiller
je suis "un grand" comme vous dites
merci à ceux qui on bien voulu au moins me dire l'essentiel
la loi
moi qui espérais entre autre vous distraire avec ma mésaventure 
c'est pas réussit
j'ai le désagréable sentiment de déranger
je vous salue donc bien tous
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