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mic
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 Posté - 29 mai 2010 : 22:07:53
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Copropriété150 logements-parkings en sous-sol-quasiment pas de vandalisme.
Le budget annuel ampoules (classiques) tourne en moyenne à 600 euros/an. J'ignore le prix unitaire auquel le syndic précédent les payait au revendeur, chez qui le gardien allait les chercher.J'ai seulement pu vérifier le montant des tickets de caisse non détaillés.
Au tarif grande surface, metton 0.65€, nous consommerions 900 ampoules 40w par an dans les communs (minuteries).
Est-ce un chiffre plausible?
Cela fait en moyenne 75 ampoules par mois.
Depuis que le CS a pris en mains l'appro des ampoules, il semble que la consommation soit bien moindre. Nous étaient-elles vendues très cher?
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 Posté - 30 mai 2010 : 08:13:13
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Pourquoi n'allez vous pas voir chez le sydnic et n'en discutez vous pas, on peut ici faire beaucoup de suppositions sur le nombre des ampoules et leur puissance, mais sion découvre qu'il y a des tubes néons, des ampoules spéciales, que voulez vous qu'on vous dise?
Accessoirement, le nombre de lot ne sert pas a grand chose, il faudrait connaitre le nombre de points lumineux, la configuration, les parkings, les caves, etc... Impossible à faire de ce coyé de l'écran. |
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mic
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Posté - 31 mai 2010 : 22:15:56
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Le syndic n'est d'aucun secours, il s'en moque: il a ouvert un compte chez un revendeur, et se contente de pointer les factures (ici: tickets de caisse). Il y a environ 400 points lumineux dont 1/4 en parkings, sur minuteries avec ampoules classiques, jusqu'à maintenant, où nous sommes désormais en mesure de compter les ampoules à remplacer. |
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Posté - 31 mai 2010 : 23:03:46
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Si vous etes au conseil syndical, il ne peut pas vous refuser l'information. Or l'information concernant votre immeuble commence chez le sydic, pas sur universimmo.... |
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chenkak
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Posté - 31 mai 2010 : 23:36:20
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Pour 400 ampoules installées en parties communes, en changer 400 par an serait un grand maximum. Alors, 900 par an paraît un chiffre mystérieusement élevé.
Bien sûr cela ne représente qu'un faible coût par rapport au budget global, mais c'est quand même une anomalie à examiner par le conseil syndical. |
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Posté - 01 juin 2010 : 05:49:34
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Suaf que le chiffre de 400 ampoules changées n'est pas vérifé mais imaginé pouir l'instant....
Et s'il y a des tubes au néon dans le lot? |
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mic
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Posté - 10 juin 2010 : 23:17:03
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Pas de néons. J'ai eu cette info entretemps: budget ampoules600€ / 1.20€ PU = environ 500 ampoules par an. C'est plus précis. Soit 40 ampoules par mois en moyenne. Le CS assure le remplacement depuis janvier. Il semble qu'on soit qd même très en dessous (moins de la moitié pour le moment), ce qui nous étonne qd même... |
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Posté - 11 juin 2010 : 07:30:45
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Apparemment vous allez donc y gagner a la fois sur le nombre et sur le prix des ampoules. 40 ampoules par mois c'est plus d'une par jour, ca doit représenter un sacré parc de points lumineux.
A ce rythme, sauf à ce que le conseil syndical ne s'épuise pas, il serait intéressant d'étudier des éclairages de lngue durée. |
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Posté - 11 juin 2010 : 08:01:15
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aller chercher vos ampoules chez un grossiste, vous les paierez environ 3 fois moins cher.... pour ma part 42cts HT pièce par lot de 200.
quant aux ampolues longue durée, sauf avis contraire de quelqu'un nous avons essayé sur les paliers, et les résidents sont déjà rentrés dans leurs apparts lorsque les ampoules donnent leur pleine puissance. Donc à mon avis pas encore au point... |
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Posté - 11 juin 2010 : 09:21:07
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Je ne parle pas des ampoules a Ă©conomiue d'Ă©nergeie, mais des futures ampoules Ă LED....
Les premières n'ont en effet aucun intéret et supportent mal les arret-marchess... |
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Posté - 11 juin 2010 : 11:58:23
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d'après ce que je peux savoir, mais pour remplacer des lampes à incandescences par des ampoules LED :
1- il faut beuacoup de led pour avoir les mĂŞmes lumens
2- les supports pour les faire fonctionner sont très chers |
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Posté - 11 juin 2010 : 12:38:17
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je parle des futures ampooules a lED qui ne sont pas encore sur le marché, et je n'ai pas parler de remplacer, mais d'étudier... Actuelelment, c'est en effet trop cher.... quoique avec la durée de vie énorme et le cout actuel de l'entretien dans la copro de mic, même dans ces conditions, ca vaut put-etre deja la question... |
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Posté - 11 juin 2010 : 13:59:12
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citation: je parle des futures ampooules a lED qui ne sont pas encore sur le marché
comment réfléchir à quelque chose qui n'existe pas encore : où trouve-t-on les caractéristiques ? où trouve t on les prix ? etc... il faut m'expliquer comment réfléchir à quelque chose qui n'est pas sur le marché.
Je réfléchis au remplacement des ascenseurs par des machines à gravitation munies de propulseurs à énergie éolienne... c'est rigolo non...  |
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Posté - 11 juin 2010 : 15:14:39
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Réfléchir, cela veut dire oublier vos vieux schémas  : donner un prix d'ampoule par 200 quand on en consomme 40 par mois, ca n'a pas trop de sens.
Ca veut dire 5000 en dix ans. Il faut y ajouter la consommation Ă©lectrique.
Les ampoules a LED ne sont pas des produits qui n'existent pas, ce sont des produits qui existent mais qui l'ont pas encore atteint leur production grand public, comme la LOgan il y a cinq ans.
Il y a cinq ans vous auriez donc commis une phrase sarcasitque sur la Logan ce qui est fort bien, mais ne fait pas avancer grand chose.
Aujourdhui, ces lampes a LED coutent autour de 5 euros plièce me semble t'il, mais consomment dix fois moins qu'une lampe normale et durent infiniment plus longtemps.
Dans le cas de mic, je ne sait pas estimer le cout des remplacements des ampoules. Lui seul le sait (temps passé, stock, stockage, casse vol ..).
Chaque calcul est le propre de chaque particuliier ou de chaque syndicat. A lui de voir...
Quand on rempalce 40 ou meme 20 ampoules par mois, c'est que le parc total fait sans doute 2 000 ou 4 000 ampoules. A 40 Watt l'ampoule, ca fait 40 W * 4 000 = 160 kw.
Si on divise par dix, on tombe a 16 kw, et je pense qu'il y a une Ă©conomie importante Ă©galement en terme d'abonnement....
Mais je vous ennuie avec mes réflexions....
Donc ne vous en deplaise, on peut réfléchir, surtout avec une telle consommation. |
Édité par - ribouldingue le 11 juin 2010 15:16:48 |
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Posté - 12 juin 2010 : 07:12:30
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mais cela ne me déplait pas que certains réfléchissent
mais à ma connaissance, 5€ l'ampoule led pourquoi pas, encore faut-il, pour mettre cette ampoule LED, en général (et sans réfléchir) il faut changer le systême de culot ou d'allumage. J'ai vu dans certains catalogues que le changement de ces systêmes pour des appliques coutaient environ 150 € (c'était peut-être en or, et non en alu ).
Il m'arrive aussi de réfélchir à : comment ne pas confondre économie d'énérgie et économies d'argent.
Et tiens, en réfléchissant un peu plus loin : si tout le monde se met aux lampes Led ou même ampoules économiques, la consommation va sacrément diminuer. A votre avis, comme cela, EDF va augmenter le prix du KWh ou le prix de l'abonnement, et l'Etat ne va pas augmenter les taxes puisqu'en bon citoyen on économise l'énergie ? Mais voilà a t on tous les élements pour réfléchir à 10 ans....
(n'avez vous pas remarquer que depuis l'ouverture d'EDF à la concurrence, l'abonnement est plus cher qu'avant ?) et bientôt il va falloir changer les compteurs, pourquoi , pour payer l'electricité suivant des tranches horaires de consommation....
Pour ma part, tant que les nouvelles ampoules ne sont pas suffisamment performantes, j'utilise les ampoules à incandescence (tant qu'on les trouve encore) et si nécessaire, après, la bougie !!!  |
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Posté - 12 juin 2010 : 08:03:10
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Tant qu'il faut déculotter les lampes, j'attends et je fais autre chose (Juste réfléchir par exemple).
La baisse du coût ne peut passer que par l'utilisation a la place des ampoules a vis actuelles.
Si les consommations baissaient il arriverait a EDF ce qui est arrivé à France Telecom il y a dix ans, et en effet cela a tendance a se traduire par des augmentations des abonnements.
Chez EDF ca a augmenté, chez EDF Pro, la hausse a été stratosphérique et c'est une honte.
Pour la bougie, c'est une excellente idée, il y a peu de demandeurs, et le vol de bougies devrait être minime. |
Édité par - ribouldingue le 12 juin 2010 08:04:27 |
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mic
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Posté - 14 juin 2010 : 21:58:35
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Pour répondre aux uns et aux autres:
j'ai fait de l'Ă©clairage BC mon dada.
nous avons environ 400 points lumineux. A certains points, les lampes classiques claquent tous les 2 mois. C'est pourquoi je m'étonne d'une consommation globale d'ampoules très en dessous de ce qui avait été estimé, du temps où certains s'en occuppaient.
je n'ai pas trouvé moins que 1.86€HT pour des halogènes 28w E27 par 50 pièces. Encore faut-il surveiller la quantité de Lumen émise, selon la marque.
Pour les leds, les professionnels de la distribution et du bâtiment nous font croire que les leds ne sont guère aptes qu'à la décoration. Ils vendent hors de prix des lampes qui éclairent peau de balle.
Il n'y a qu'à surfer sur internet pour trouver des lampes de qualité, qui éclairent vraiment, garanties 1 an, à des prix déjà intéressants: elles sont importées d'asie, ce seront les standards de demain. Nous en implantons progressivement. Il faut globaliser tous les gains cumulés:
consommation électrique, durée de vie très longue, éclairement équivalent à 40,60,75w, interchangeabilité avec les ampoules classiques pour certaines leds, moins d'ampères tirés sur les minuteries, possibilité de mettre des interrupteurs-détecteurs de présence, qui réduiront la maintenance des minuteries (qu'ils remplacent) et des boutons poussoirs (qu'ils remplacent aussi).Possibilité de diminuer la puissance souscrite aux compteurs, donc gains sur le coût de l'abonnement EDF.
Le gain potentiel est plus de 10 fois l'économie d'électricité, au global.
L'habileté consiste à acquérir des leds les plus fiables, au prix le plus bas, pour les amortir au plus tôt. Il faut zapper les fluocompactes, sauf si elles devaient éclairer 24h/24. |
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Posté - 15 juin 2010 : 08:15:48
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la difficulté dans les ampoules BC, c'est leur montée en éclairage incompatible pour moi avec un palier d'appartements : les proprios sont déjà rentrés chez eux lorsqu'elles éclairent normalement ou alors il faut mettre des ampoules quasi équivalentes en watts donc aucun interet (pour l'instant).
Détecteur ou bouton poussoir : question prix du remplacement et de la MO, pas sur que ce soit plus économique, mais le confort est plus agréable avec un détecteur surtout quand on rentre avec les courses ou pour les visiteurs.
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mic
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Posté - 15 juin 2010 : 18:22:56
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Ne pas confondre dans les lampes BC:
-les fluocompactes ont un délai de 30 à 60 sec avant d'atteindre la leine luminosité, mis doivent éclairer 1 à 2 mn avant un nouvel allumage
-les halogènes écovert fonctionnent comme des lampes classiques
-les leds aussi=allumage instantanné à pleine puissance, clignottement possible sans domage. |
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Posté - 15 juin 2010 : 21:08:59
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En revanche, le détecteur de présence coute infiniment plus cher que le bouton poussoir, car il faut une version non pas interrupteur de présence mais poussoir en cas de présence
Mais c'est vrai que j'y gagne en propreté et en durée de vie.
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