|
|
| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
21
 Posté - 25 juil. 2010 : 12:17:37
|
alex41 : l'ARC est de retour !!! 
Vous avez également UN post de retard !! Urbania est une affaire assez mal tombée pour vous, mais ne l'ignorez pas.
Commentez donc mon dernier post; un syndic n'a pas le droit de placer l'argent des copros sans l'accord de l'AG !!! Avez bien posé cette résolution dans tous vos syndicats ????
mespres : prendre une commisisin sur la vente de votre pavillon n'a rien de choquant, un travail réel a bien été fait.
mespres: alex41 est un petit syndic, et chaque matin il touche 265 € sans rien faire sur les fonds des copropriétaires !!! 8200 € tous les mois avec de l'argent des autres !!!! Rien ne vous choque la dedans.
Perso, j'ai 200 € de fonds de roulement depuis plus de 10 ans bloqué sur le compte du syndic, et qui ne me rapporte rien du tout !!!
Renseignez vous sur l'histoire Urbania sur UI un long post y est consacré, très interressant. Vous pouvez également consulter le site de l'ARC !!
|
|
|
|
alex41
Contributeur actif
251 message(s)
Statut:
|
|
 22
Posté - 25 juil. 2010 : 12:39:20
|
|
Philippe, quand le petit syndic sympathique et pas cheeeeer que vous avez déniché grâce à l'ARC viendra vous apprendre qu'il a vendu à un gros syndic, alors vous vous sentirez soudain concerné et vous commencerez à relire mes messages moins superficiellement et plus attentivement ! |
|
|
|
mespres
Contributeur vétéran
1499 message(s)
Statut:
|
|
23
Posté - 25 juil. 2010 : 13:58:54
|
Alors là , les bras m'en tombent des mains !
citation: mespres : prendre une commisisin sur la vente de votre pavillon n'a rien de choquant, un travail réel a bien été fait.
Travail de l'agent Immobilier : mettre une annonce sur son pas de porte, faire visiter mettons 10 fois (je suis large) ledit pavillon, et bingo 10000 € de commission !!
Vous trouvez cela "pas choquant" 
|
|
|
|
24
Posté - 25 juil. 2010 : 17:28:08
|
|
alex41 : citation: quand le petit syndic sympathique et pas cheeeeer que vous avez déniché grâce à l'ARC viendra vous apprendre qu'il a vendu à un gros syndic, alors vous vous sentirez soudain concerné et vous commencerez à relire mes messages moins superficiellement et plus attentivement !
Voilà votre dernier argument !!! l'ARC encore une fois !!!! Pathétique, aex41
Vous ne lisez pas les posts des intervenants. je vous précise DE NOUVEAU que ce petit syndic a des honoraires dans la fourchette haute plus important que les votres, avec un compte séparé, et surtout sans aucunes surprises d'honoraires divers et farfelus d'autres syndics !!!! Depuis que son contrat a été nommé dans une revue de consommateurs parmi les mailleurs français et sur le site de l'ARC pour les adhérents, il est plutot débordé et se porte bien.
Et si celui ci est racheté par un gros syndic, peu importe, cela ne regarde que lui. La différence avec vous, je ne l'entends pas pleurer comme vous et c'est plutot un patron agréable et TRES professionnel. mais cela ne m'empêche pas de vérifier très sérieusement sa gestion et la comptabilité. !!! 'est vrai qu'il ne gère que des comptes séparés, il ne rêve pas que d'intérêts financiers à longueur de journée.
Votre haine des copros est constante dans vos posts; je suis plutot très concerné par ma coprorpiété étant au CS depuis 5 ans, président de notre CS et maintenant président du conseil de l'Union des syndicats de notre résidence.
Vous ne parlez jamais des relations avec les conseils syndicaux ou les copropriétaires ?? pourquoi ce silence ??
N'oubliez pas que je vous ai déjà conseillé plusieurs fois de vendre à un grso syndic, vu les pleurs continuels pleurs que vous affichez sur UI !!!
alex41 : le combat contre le compte séparé est foutu, ne perdez plus de temps à nous expliquuez comment nous devons réfléchir avant d'agir; nous sommes assez grands pour le faire, et surtout restez entre syndics pour parler de ce métier, vous l'avez écrit quelques posts avant nous ne sommes pas qualifiés pour cela.
|
|
|
|
25
 Posté - 25 juil. 2010 : 18:24:52
|
|
citation: Votre haine des copros est constante dans vos posts Philippe, sans vous vexer, elle n'est pas a la hauteur de votre propre haine des syndics... |
|
|
|
mespres
Contributeur vétéran
1499 message(s)
Statut:
|
|
26
Posté - 25 juil. 2010 : 18:28:15
|
|
philippe388, il conviendrait de dépassionner le débat, du discours naît la clarté |
|
|
|
alex41
Contributeur actif
251 message(s)
Statut:
|
|
27
Posté - 25 juil. 2010 : 19:08:47
|
|
citation: Philippe, sans vous vexer, elle n'est pas a la hauteur de votre propre haine des syndics...
Philippe, je ne sais pourquoi, vous estimez à chacune de mes interventions que je hais les copropriétaires. C'est évidemment absurde, puisque les copropriétaires me font vivre. Je vous assure que mes copropriétaires sont très sympas.
Mais je crois enfin comprendre que vous faites comme l'ARC, vous vous considérez le représentant patenté des copropriétaires. Donc quand je réagis en particulier à vos messages en vous taquinant, j'attaque forcément les copropriétaires en général. Vous êtes en quelque sorte un nombril. Il y en a beaucoup vous savez dans notre métier, mais comme vous, je n'ai pas trouvé. |
|
|
|
alex41
Contributeur actif
251 message(s)
Statut:
|
|
28
Posté - 28 juil. 2010 : 09:48:05
|
Bonjour Ribouldingue, je réagis à un message antérieur de votre part. Vous écrivez :
citation: En résumé, un syndic se rémunère sur:
1/ La rémunération prévue au contrat voté en AG.
Depuis peu nous savons OFFICIELLEMENT que TOUS les syndics de France se rémunèrent aussi sur :
2/ Les intérêts des comptes des syndicats.
Avant, c'était minuscule ou inexistant, ou impossible ou de l'imaginaire. Maintenant, le discours est : 'Sans ça, nous sommes perdus'.
Notez que ce supplément ne se chiffre pas, il doit exister, et je suis certain que le jour ou il sera très faible, on viendra nous tendre la sébile; quand il est très élevé, on nous dit rien (mais il n'est certainement jamais très élevé, sans doute)
3/ Les rétrocessions en tous genres;
Celles -ci comptent pour zéro car elles n'existent pas, et c'est dingue que je mette un paragraphe 3 car il n'y aucune raison d'en parler.
Du coup, c'est vrai que puisque ca fait zéro, ça ne compte pas, mais le jour où l’on trouvera une technique pour l'empêcher, je suis certains que l'on viendra nous tendre la même sébile, parce que bla bla bla...
A la limite, je n'ai rien de particulier contre la rétrocession qui existe dans de nombreux domaines (les agences de voyage travaillant avec une grande boite rétrocèdent en fin d'année un certain pourcentage en fonction du CA fait, pourcentage d'autant plus élevé que le CA est grand, c'est une prime de fidélité en quelques sortes), mais j'ai tout contre son obscurité.
Ribouldingue, votre analyse est intéressante et votre façon de la développer toujours so british !
Concernant les intérêts perçus sur la trésorerie des immeubles, je pensais que les copropriétaires savaient que les syndics complétaient leur rémunération par des produits financiers, même s’ils n’en connaissaient pas le mode opératoire. En tout cas, sur ce forum, ce sujet a été suffisamment abordé depuis 2008, voir nos échanges sur l’ancien site !
Concernant les « rétrocessions en tout genre », votre humour est plaisant. Comme vous le savez, le syndic ne peut percevoir d’autres produits que ceux prévus dans son contrat. Depuis 1994, date du fameux scandale des rétrocessions de commissions versées par des sociétés à des syndics, scandale mis à jour par un cadre licencié d’une société travaillant précisément avec des syndics, ce sujet est censé ne plus exister. Je me souviens d’un cabinet fraîchement racheté par mes soins (il y a une dizaine d’années), où j’avais découvert dans les produits d’exploitation du cabinet concerné, le montant de rétrocessions. J’avais interrogé, un peu interloqué, le vendeur qui m’avait expliqué que cela était naturel, puisqu’il avait payé dessus la TVA et que ces produits étaient soumis à l’impôt sur les sociétés ! D’ailleurs, le fisc à l’époque n’avait rien trouvé à redire, cela lui faisait des rentrées en plus...
Aujourd’hui, ces rétrocessions n’existent plus, ou, si elles existent encore, celui qui pratique ce sport, sait qu’il est en totale infraction avec la loi. Or, partant du principe que tout se sait dans la vie, il agit ainsi à ses risques et périls !
Alors, on ne peut sans doute pas empêcher cette pratique, mais je pense qu’elle a été considérablement réduite simplement parce que depuis, les syndics ont pu compenser ces produits « complémentaires » volatiles et interdits par des honoraires plus confortables et stables. N’oublions jamais que le développement de telles pratiques a toujours pour origine une insuffisance de rémunération.
citation: citation:
J'écrivais : cette pauvre activité de syndic va peu à peu être délaissée ; tellement ingrate, décriée et insuffisamment rentable.
Vous répondez : vu le chiffre que vous-même annoncez pour une année de grande crise, ou beaucoup de nos compatriotes ont perdu leur emploi, permettez moi de ne pas pousser les mêmes larmes...
Ribouldingue, je comprends aisément votre position. Mais il ne faut jamais oublier qu’un entrepreneur a en permanence le choix entre placer ses capitaux sans risques à la Caisse d’épargne et se lancer ou poursuivre une activité donnée, ici celle de syndic dont on sait les difficultés. Il faut donc impérativement que la rémunération escomptée par l’homme qui entreprend soit nettement supérieure à celle d’un placement automatique que l’on obtient « même en dormant ». Parvenir aujourd’hui à une rémunération aussi basse (autour de 3% !) avec surtout en prime les difficultés en tout genre que l’on sait, juridiques, sociales, fiscales, financières, etc., on peut comprendre qu’à un moment donné, l’entrepreneur découragé soit tenté de stopper pour opter pour la Caisse d’épargne !
Pour ma part, j’emploie près de 40 personnes. Je ne suis donc pas un parasite de la société et estime jouer un rôle économique important, évidemment à ma petite échelle.
Il ne faut jamais décourager les entrepreneurs qui contribuent à la richesse nationale, Ribouldingue.
|
|
|
|
29
Posté - 28 juil. 2010 : 12:34:12
|
|
alex41 : citation: Concernant les intérêts perçus sur la trésorerie des immeubles, je pensais que les copropriétaires savaient que les syndics complétaient leur rémunération par des produits financiers, même s’ils n’en connaissaient pas le mode opératoire.
Le syndic a un rôle de conseil comme tout professionnel. Pourquoi n'avez vous pas expliqué dans vos AG, alors que vous ne faites que cela sur UI, que vous percevez des intérêts sur leurs fonds, et que le " mode opératoire" pour ne pas dire la loi vous oblige à leur demander l'autorisation ???
alex41 : demandez vous chaque année à vos copropriétaires l'autorisation de percevoir des intérêts sur les fonds placés ???
Ce " mode opératoire" n'existe que dans votre profession de mandataire. Tous les autres entrepreneurs n'ont pas la "chance" que leurs clients paient d'avance et en totalité les factures !!! Ne faites pas une généralité sur le choix de faire fructifier vos fonds et de se lancer dans une entreprise. Un boucher ne se posere même pas cette question !!!
Il est bien évident que dans notre pays beaucoup de gens ont une certaine tendance à prendre les entrepreneurs ou les patrons pour des nantis. Nous le savons, vous et moi, que la réalité est très très loin de ce constat !!! sans patrons et entrepreneurs, pas de richesses créées, pas d'emploi, ..... ET je pense que nous serons pour une fois d'accord sur ce point, alex. Les petits patrons prennent beaucoup de risques, travaillent beaucoup, et combien se retrouvent en " slip" dans ces périodes de crise !!!
|
|
|
|
alex41
Contributeur actif
251 message(s)
Statut:
|
|
30
Posté - 28 juil. 2010 : 17:16:08
|
|
citation: Il est bien évident que dans notre pays beaucoup de gens ont une certaine tendance à prendre les entrepreneurs ou les patrons pour des nantis. Nous le savons, vous et moi, que la réalité est très très loin de ce constat !!! sans patrons et entrepreneurs, pas de richesses créées, pas d'emploi, ..... ET je pense que nous serons pour une fois d'accord sur ce point, alex. Les petits patrons prennent beaucoup de risques, travaillent beaucoup, et combien se retrouvent en " slip" dans ces périodes de crise !!!
Voila une intervention à marquer d'une pierre blanche, Philippe ! Je crois que c'est la première fois que l'on se retrouve d'accord sur un sujet ! |
|
|
|
alex41
Contributeur actif
251 message(s)
Statut:
|
|
31
Posté - 28 juil. 2010 : 17:20:19
|
|
citation: Le syndic a un rôle de conseil comme tout professionnel. Pourquoi n'avez vous pas expliqué dans vos AG, alors que vous ne faites que cela sur UI, que vous percevez des intérêts sur leurs fonds, et que le " mode opératoire" pour ne pas dire la loi vous oblige à leur demander l'autorisation ???
alex41 : demandez vous chaque année à vos copropriétaires l'autorisation de percevoir des intérêts sur les fonds placés ???
Chaque fois que cette question est posée en assemblée, j'indique que, si la dispense du CBS est octroyée au cabinet, les bénéfices ou les dépenses du compte en question seront au profit ou à la charge du syndic. |
|
|
|
alex41
Contributeur actif
251 message(s)
Statut:
|
|
32
Posté - 28 juil. 2010 : 17:53:01
|
|
citation: Ce " mode opératoire" n'existe que dans votre profession de mandataire. Tous les autres entrepreneurs n'ont pas la "chance" que leurs clients paient d'avance et en totalité les factures !!!
Exact, Philippe, de ce point de vue la profession de syndic est comparable à celle de banquier, qui détient et gère des fonds de tiers. Il est vrai que je paie les fournisseurs des syndicats que je gère avec l'argent collecté auprès des copropriétaires, jamais avec mes propres fonds (la loi l'interdit de toutes façons !). La profession a aussi un autre avantage non négligeable, elle n'a pas à gérer des stocks ! C'est appréciable, vous voyez, Philippe, que cette profession a quelques avantages par rapport à des métiers industriels ou commerciaux ! Il faut bien qu'il y en ait (des avantages) pour compenser les aspérités du métier !
citation: Ne faites pas une généralité sur le choix de faire fructifier vos fonds et de se lancer dans une entreprise. Un boucher ne se posere même pas cette question !!!
Lorsque j'ai débuté ce métier, j'aurais pu décider plutôt, de placer mes fonds à la Caisse d'épargne. Mais j'ai fait le choix de l'investir dans l'achat de mon premier cabinet. Il a fallu pour cela que j'emprunte et me voila quelques années plus tard, toujours en train de ramer avec une quarantaine de bouches à nourrir ! C'est ainsi. Mais c'est un rôle social que je ne déteste pas.
Peut être que j'aurais dû en effet acheter une boucherie, Philippe, je crois que les marges sont nettement plus fortes que celle de syndic, mais il fallait être un professionnel de la viande et je n'étais qu'un généraliste de droit, de finances et d'économie, bref je n'avais pas le profil ad hoc !! 
|
|
|
|
|
Sujet |
|
|
|
|
| Universimmo.com |
© 2000-2012 AEDev |
|
|
|
|
