Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous Ă  nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informĂ© automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 SĂ©lectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Bailleurs
 ImpĂ´ts et revenus fonciers ou BIC (meublĂ©s)
 Nouvelle bailleuse : quelques questions en vrac
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisĂ© Page suivante 
Auteur
Sujet prĂ©cĂ©dent Sujet Sujet suivant
Page: de 2 

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

PostĂ© - 03 nov. 2010 :  20:26:09  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
Bonjour,

Voilà, à mon tour, je me lance dans la gestion d'une location meublée.
Pas vraiment un choix, vu que monsieur ne veut plus louer en vide, échaudé par la précédente locataire… Mais bon, maintenant faut gérer (et c'est pas lui qui va le faire, c'est bibi !!!)

Alors, voilĂ  la situation et les questions :

1°) La maison a été achetée en mars 2003 et était louée en vide depuis cette date
Question : l'amortissement du bien doit démarrer à l'achat ou à la date de commencement de l'activité de location meublée ?

2°) Après avoir bien lu et relu les différents fils, j'ai compris qu'il faut décomposer l'actif en composants. Mon souci est qu'en récupérant la maison, nous avons dû faire beaucoup de frais avant la mise en location meublée (menuiseries extérieures, remplacement des radiateurs, du tableau électrique, ravalement, réfection totale de la salle de bain, peinture de toutes les pièces et remplacement des sols de l'étage et d'une pièce en bas, achat de mobilier, d'électroménager)
Question : comment je fais rentrer ces frais en amortissement ? Je les compte dans l'actif de base, donc en plus du prix d'achat de la maison, avec une durée d'amortissement estimée à partir du neuf ? Ou je les compte en remplacement des composants de bas de la maison ? Mais dans ce cas, j'estime comment ces composants en % du prix d'achat de la maison ?

3°) Depuis 2003, la valeur des maisons a d'ailleurs augmenté dans notre région.
Question : quelle valeur dois-je compter pour la maison ?

4°) Au niveau des charges que l'on peut déduire, compte-t-on aussi l'eau, l'électrité, l'abonnement internet et téléphone (dans la mesure où une partie de ces consommations est comprise dans le prix des locations à la semaine)

5°) Une partie des meubles et de l'électroménager de la maison étaient dans la maison quand la locataire est partie (elle n'a pas voulu les emporter, ne sachant qu'en faire…).
Question : comment les estimer ? dois-je d'ailleurs le faire ?

Bon, ça suffira peut-être comme questions pour une première visite !

Heureusement que des forums tels que celui-ci existent, car aux impôts, quand je suis allée remplir ma déclaration P0, ils m'ont dit tout de go concernant le réel simplifié : "Ah, il vous faudra prendre un comptable, parce que c'est très compliqué ! D'ailleurs ici, on n'a personne qui pourra vous renseigner…" Ça avait au moins le mérite d'être clair : ne comptez pas sur nous !

Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'éclairer (je m'y prends tôt, mais je ne veux pas passer mes dernières nuits avant la déclaration à m'arracher les cheveux !)


fluo
Contributeur senior



France
652 message(s)
Statut: fluo est déconnecté

 1 PostĂ© - 03 nov. 2010 :  21:31:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir,

au détour d'une de vos remarques, je comprends que vous avez décidé de faire de la location en meublé saisonier.
Je ne vais pas répondre à toutes les questions : pour certaines, je ne suis plus certain et ilfaudrait faire des recherches (notamment sur un fil de Ribouldingue où il explique les modes de décompositions).

Je fais donc des réponses à la carte :

citation:
1°) La maison a été achetée en mars 2003 et était louée en vide depuis cette date
Question : l'amortissement du bien doit démarrer à l'achat ou à la date de commencement de l'activité de location meublée ?

Depuis le commencement de l'activité de location meublé. Votre 2e question va permettre de compléter la réponse.

citation:
Question : comment je fais rentrer ces frais en amortissement ? Je les compte dans l'actif de base, donc en plus du prix d'achat de la maison, avec une durée d'amortissement estimée à partir du neuf ? Ou je les compte en remplacement des composants de bas de la maison ? Mais dans ce cas, j'estime comment ces composants en % du prix d'achat de la maison ?

Personnellement, je simplifierai l'histoire des travaux et Compagnie, en prennt une estimation de la maison. L'idéal serait de le faire faire par un professionnel (afin de limiter le risque de remise en cause par le fisc en cas de contrôle).
Ensuite, vous décomposez le tout (comme si vous veniez de l'acheter).

citation:
3°) Depuis 2003, la valeur des maisons a d'ailleurs augmenté dans notre région.
Question : quelle valeur dois-je compter pour la maison ?

J'ai doné ma réponse au 1

[quote4°) Au niveau des charges que l'on peut déduire, compte-t-on aussi l'eau, l'électrité, l'abonnement internet et téléphone (dans la mesure où une partie de ces consommations est comprise dans le prix des locations à la semaine)]
Vous déduisez toutes vos charges (eau, élec,...) dans la mesure où vous avez les factures (case 242 de la 2033 de mémoire).
Le fait que vous l'ayez intégré dans votre prix de location semaine n'y change rien. En effet, du coup votre CA est augmenté par l'encaissement des charges.

citation:
5°) Une partie des meubles et de l'électroménager de la maison étaient dans la maison quand la locataire est partie (elle n'a pas voulu les emporter, ne sachant qu'en faire…).
Question : comment les estimer ? dois-je d'ailleurs le faire ?[/quote]
Selon moi, comme cela n'a pas engendré de dépense de votre part, il vaut mieux ne pas le "déclarer". En clair, personnellement, je ne me risquerait pas à le mettre à l'actif car c'est tendancieux et vous risquez des ennuis pour pas gand chose (au regard du reste).

Sinon, un commentaire, je crois que vous êtes au bon endroit pour avoir des renseignements. En effet, personnellement, j'ai longuement erré sur le net et galéré avec des gens qui m'ont facturé des consultations (avocat d'affaire notamment) pour pas grand chose.
Il y a un an, je suis venu sur ce forum et peu à peu, je suis passé de l'ombre à la lumière (certes parfois encore tamisée). J'avais d'ailleurs ouvert un fil http://www.universimmo.com/forum_un...OPIC_ID=3495

Il est devenu TRES long, mais à mon avis, avec les diverses questions/réponses, il balaie beaucoup de champs de l'activité de loueur meublé (saisonnier car j'en suis 1 aussi).

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 03 nov. 2010 :  21:54:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
citation:
Initialement posté par fluo
Personnellement, je simplifierai l'histoire des travaux et Compagnie, en prennt une estimation de la maison. L'idéal serait de le faire faire par un professionnel (afin de limiter le risque de remise en cause par le fisc en cas de contrôle).
Ensuite, vous décomposez le tout (comme si vous veniez de l'acheter).


Du coup, il est peut-être aussi simple que je prenne le prix d'achat, auquel j'ajoute le montant des factures des travaux et achats de mobilier/électroménager (au moins je serai sûre que ça ne sera pas discutable puisque j'ai les factures) et je partage ensuite le tout en composants.

Mais au fait, le mobilier et l'électroménager, ça doit être un autre type de composant non ? Parce que ça ne fait pas partie de l'immobilier a priori !

J'avance, j'avance… il me reste encore quelques mois pour être au point !

fluo
Contributeur senior



France
652 message(s)
Statut: fluo est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 03 nov. 2010 :  23:21:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Du coup, il est peut-être aussi simple que je prenne le prix d'achat, auquel j'ajoute le montant des factures des travaux et achats de mobilier/électroménager (au moins je serai sûre que ça ne sera pas discutable puisque j'ai les factures) et je partage ensuite le tout en composants.

Oui et NON.
En effet, non seulement cette solution est désavantageuse, mais en plus, si vous prenez une valeur datant d'il y a 7~8 ans et que vous achetez vos travaux, vous faîtes comme si vous étiez loueur meublé depuis le début.
J'aurais tendance à vous conseiller de prendre un pro pour fair une expertise (j'avoue ne pas savoir combien ça peut coûter).
En effet, bien qu'il soit difficile de reprocher de faire quelque-chose à votre désavantage, vous ne respectez pas une règle qui est d'avoir toujours la même logique.
Peut-être Ribouldingue aura un avis plus intéressant !
citation:
Mais au fait, le mobilier et l'électroménager, ça doit être un autre type de composant non ? Parce que ça ne fait pas partie de l'immobilier a priori !

Le mobilier et l'électroménager ne sont pas de l'immobilier et ne font pas partie de la décomposition de votre immeuble.

Vous allez avoir des postes d'immobilisations comme :
-vaisselle~linge (qui peuvent s'amortir sur 5 ans par exemple)
-mobilier (sur 8 ans par exemple).

ribouldingue
Pilier de forums



17274 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  08:18:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je ne trouve pas exactement tous les éléments pour compléter, ou tenter de le faire, les réponses de Fluo.

Vous avez acheté X en 2003 et en 2005 (j'imagine) vous passez en exploitation meublée. Vous avez fait pour T1 euros de travaux en 2004 et T2 de travaux en 2006.

Si votre question concerne la déclaration de BIC au réel de 006 sur vos revenus meublés de 2005 alors:
1/ ou oublie X
2/ On oublie T1
3/ On déclare la valeur en 2005 du logement, soit XX dont 15% de XX représente le terrain.

En 2007 sur vos revenus meublé de 2006 vosu tenez compte de T2,
* soit en l'incorporant aux actifs car c'est un élément additionnel qui ajoute de la durée de vie ou des services,
* soit en le comptant en charge d'entretien 615 du PCG car il s'agit de réparer pour assurer la durée de vie prévue du composant.


Comme en fait vous commencez l'exploitation meubéle en 2010 si je comprends bien, vous avez devant vous un logement avec ses meubles, certains achetés par votre vendeur de 2003, certains laissés par un locataire, certains que vous venez d'acheter.
Les impots ne consistent que l'ensemble, à décomposer en composants, donc d'un coté l'immobilier, (15% de terrain, le reste en trois ou quatre composants allant de 15 à 50 ans par exemple) et le mobilier plus le petit matériel.

Ce que vous avez acheté en 2010 va etre porté au bilan pour son prix d'achat avec facture, pour le reste, vous donnez une estimation, et le mettez dans un ou deux composants selon les durées de vie prévisibles;
A ce niveau, vous n'avez pas a faire la différence entre ce qui est entrée il y a 7 ans qui faisait partie de l'achat, de ce qui ne faisait pas partie de l'achat, de ce qu'a laissé un locataire en 2008 et de ce que vous avez acheté neuf en 2009 et qui s'y trouve encore en 2010.

La ou c'est un peu moins logique, mais ce n'est qu'une opinion pas forcément tres fiable de ma aprt, c'est que si il y a dans le ou une machine a laver, un réfrigirateur, une table, des chaises, un lit, une armoire, un plateau cuisson électrique, a priori les meubles auraient une durée de vie de 6 à 8 ans, l'électroménager 4 ou 5 ans,

Vous allez devoir mettre tout dans les deux cases 4 ans mettons et six ans,alors que votre réfrigérateur a deja sept ans de durée de vie, et que logiquement, il devrait etre hors d'âge...
Simplement vous aller entrer un frigo de valeur 50 ou 60 euros, une machine a laver de valeur estimé 50 euros, etc.... et vous allez amortir tout ce petit monde mis dans une mette 'botte' sur 4 ans commencant a la date du début d'expoitation meublée, donc vous en amortissez deja 1/12 si vous avez commencé au 01 DE 2010.

C'est pas forcméent tres logique, mais ca simplifie.


citation:
au moins je serai sûre que ça ne sera pas discutable puisque j'ai les factures
Au contraire, ca va etre fortement contestable, puisque vous mélangez des oranges et du muguet.

C'est comme un vendeur de voiture qui vous vend sa clio de 2000 en justifiant le prix par la liste des travaux qu'il a ait dessus en 2001, puis 2003 et 2007. Vous allez lui dire que ca n'a aucun intéret, le fisc risque de vous dire pareil.


citation:
Au niveau des charges que l'on peut déduire, compte-t-on aussi l'eau, l'électrité, l'abonnement internet et téléphone (dans la mesure où une partie de ces consommations est comprise dans le prix des locations à la semaine)

Comptablement tout ce qui est engagé en vue de l'exploitation est déductible.
Fiscalement c'est presque pareil, a qqs détails pres, comme la limitation des repas pris sur place en cas de déplacement, dont la valeur est limitée par repas, et il faut donc procéder lers de la déclaraiton fiscale a une 'régularisation'.

Idem pour votre véhicule si vous l'utilisez, mais Fluo a bien expliqué cela qqpart dans un fil a retrouver.

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  09:29:39  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
Merci déjà à Fluo et Ribouldingue pour leurs éclaircissements, ici ou sur d'autres posts que j'ai lu attentivement !

Bon, je complète mes données alors :

Je crois que j'ai noté dans ma déclaration P0 le 1er janvier 2010 comme début de période en location meublée (mais peut-être ai-je mis 1er juillet… je n'ai pas encore eu retour du document, je ne peux donc vérifier).

Les travaux ont été réalisés et payés entre le 1er janvier et le 1er juin 2010.

Si ma déclaration part du 1er janvier, je compte en actif la valeur de la maison en janvier 2010 (peut-être un agent immobilier pourra-t-il me l'estimer ? quoique depuis, elle s'est améliorée…) et je considère que les travaux sont des charges d'entretien. Mais alors, je considère comment ces composants (chauffage, revêtement murs/sols, ravalement, menuiseries extérieures et réfection sanitaires) dans l'évaluation de l'actif de départ ? Je les note comme ayant un pourcentage nul vu que je les remplace dans l'année en cours ?
Ou alors je considère qu'ils n'existaient pas (ou plus) dans l'actif de base (ou qu'ils étaient totalement amortis) vu qu'il a fallu les remplacer totalement et je les y incorpore ? Et à ce moment là, de quelle façon ? En plus des 100% constitués par l'ensemble maison (en différents composants) et le terrain ?

Si elle part du 1er juillet, du coup, ces travaux rentrent dans l'actif de base et la valeur de la maison doit être estimée en tenant compte de ces travaux (ai-je bien compris ?)

Pour ce qui est du mobilier et de l'électro-ménager de la maison : une partie était sur place au 1er janvier ou m'appartenait déjà. Une autre partie a été achetée d'occasion : une attestation de vente datée et signée par le vendeur a-t-elle valeur de facture ?
Ou vaut-il mieux considérer que je les avais aussi avant le 1er janvier (aucun moyen de vérifier pour le fisc de toute façon !)

Excusez-moi si toutes ces questions ont déjà été posées sur d'autres posts (mais je n'ai pas lu tout le forum !). Je trouve tout cela bien complexe, mais passionnant à apprendre et très très intéressant. L'an prochain, tout cela sera sûrement beaucoup plus simple à remplir pour moi (d'autant qu'avec tous les travaux qu'on a réalisés cette année, on ne va pas avoir à recommencer de si tôt !

ribouldingue
Pilier de forums



17274 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  09:50:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
je considère que les travaux sont des charges d'entretien.
ca ne doit pas résuletr d'une considération mais d'une justification.

citation:
je considère comment ces composants (chauffage, revêtement murs/sols, ravalement, menuiseries extérieures et réfection sanitaires) dans l'évaluation de l'actif de départ ? Je les note comme ayant un pourcentage nul vu que je les remplace dans l'année en cours ?
Si c'est de l'entretien, cela n'affecte EN RIEN l'actif puisque ce sont des charges additionnels et non prévues pour maintenir l'actif inchangé PAR DEFINITION.

Si cela change l'actif, par exemple parce que vous allez remplacer un composant ou un morceau de composant, alors ce ne sont plsu des charges d'entreiten, PCG 615, mais ce sont des dépenses sur l'atif, 213-215 etc... Vous créez de nouveaux éléments d'actif, et ce n'est donc plus déductible mais amortissable.
Ence cas, vous minorez dans la dédomposition de départ la part relative qui devrait etre celle de ce composant puisque ... il n'existe pas et vous devez le créer, ou déposer l'ancier et recrer le noveau en remplacement..

citation:
ces travaux rentrent dans l'actif de base et la valeur de la maison doit être estimée en tenant compte de ces travaux (ai-je bien compris ?)
Pour le premier juillet 2010, les travaux du 30 juin sont de l'histoire ancienne qui ne regarde pas l'immeuble, au meme titre que les travaux de 1827
UN travail est du matériel plus de la main d'oeuvre et de la maitrise d'oeuvre, et ce n'est plus une approche pertinente, car il ne reste plsu que de la matière: des blocs de pierre, un couche de peinture, un WC neuf, etc...

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  10:21:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
citation:
Initialement posté par ribouldingue

citation:
je considère comment ces composants (chauffage, revêtement murs/sols, ravalement, menuiseries extérieures et réfection sanitaires) dans l'évaluation de l'actif de départ ? Je les note comme ayant un pourcentage nul vu que je les remplace dans l'année en cours ?
Si c'est de l'entretien, cela n'affecte EN RIEN l'actif puisque ce sont des charges additionnels et non prévues pour maintenir l'actif inchangé PAR DEFINITION.

Si cela change l'actif, par exemple parce que vous allez remplacer un composant ou un morceau de composant, alors ce ne sont plsu des charges d'entreiten, PCG 615, mais ce sont des dépenses sur l'atif, 213-215 etc... Vous créez de nouveaux éléments d'actif, et ce n'est donc plus déductible mais amortissable.
Ence cas, vous minorez dans la dédomposition de départ la part relative qui devrait etre celle de ce composant puisque ... il n'existe pas et vous devez le créer, ou déposer l'ancier et recrer le noveau en remplacement..


OK, donc, là, vu l'ampleur des travaux, il me semble logique de considérer qu'il s'agit de créer de nouveaux actifs.
Je décompose donc par exemple la partie maison (hors terrain) en :
- gros Ĺ“uvre : 60% sur 30 ans
- couverture : 20% sur 15 ans
- électricité (hors chauffage)/plomberie (hors sanitaire) : 15% sur 7 ans (vu que ça a déjà 30 ans, il faudra peut-être rénover un de ces prochains jours ?)
- revĂŞtements murs/sol, sanitaires, menuiseries, chauffage, ravalement : 5% sur ?? 1 an ?
Si je me base sur la valeur de 2003 (à réévaluer…) ça fait 90 000 €

Là, pour minorer, j'ai minoré !

Et ensuite ???
Je fais entrer d'autres actifs ? en tenant compte du montant des travaux réalisés et en mettant une durée d'amortissement en relation avec la durée de vie prévue ?
par exemple :
- menuiseries ± 9000 € : 15 ans
- revêtements murs/sols ± 3000 € : 5 ans
- ravalement/étanchéité 4500 € : 10 ans
- sanitaires ± 2000 € : 10 ans
- chauffage ± 4000 € : 10 ans

J'arrive alors à un total d'actif de ± 112 500 € ?
ou je dois en sortir les 5% estimés dans l'actif de base soit 4 500 € ? (ce qui semble logique si je ne les ai plus !!!)
Ou encore je dois sortir ces 5% Ă  la date de ma facture et calculer la valeur au pro-rata du nombre de mois ?

D'autre part, la valeur de ces actifs entrant, c'est le montant des travaux (c'est à dire main d'œuvre + matériaux) ?. La plupart des artisans n'a pas détaillé…

citation:
ces travaux rentrent dans l'actif de base et la valeur de la maison doit être estimée en tenant compte de ces travaux (ai-je bien compris ?)
Pour le premier juillet 2010, les travaux du 30 juin sont de l'histoire ancienne qui ne regarde pas l'immeuble, au meme titre que les travaux de 1827
UN travail est du matériel plus de la main d'oeuvre et de la maitrise d'oeuvre, et ce n'est plus une approche pertinente, car il ne reste plsu que de la matière: des blocs de pierre, un couche de peinture, un WC neuf, etc...
[/quote]
OK, ça, j'avais donc bien compris ! Youpi !

ribouldingue
Pilier de forums



17274 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  11:54:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
OK, donc, là, vu l'ampleur des travaux, il me semble logique de considérer qu'il s'agit de créer de nouveaux actifs
Non, ce n'est pas non plus l'ampleur des travaux.

Si vous rajouter un logement studio dans un immeuble de vingt appartement T4, l'ampleur est faible, mais c'est bien de la création d'actif.

Si un orage détruit toutes les poutres par infiltrations d'eau au bout de xx mois, je crains que ca coute une fortune mais que ce soit de l'entretien, au sens qu'il s'agit de garantir simplement la durée de vie initiale du composant structure et non d'en rajouter;

aTTENTION! c'est encore une fois ma seule interprétation, je ne garantie rien sur celle-ci.
citation:
'arrive alors à un total d'actif de ± 112 500 € ?
La valeur vénale d'un bien ne résulte pas d'une addition. Elle résulte d'une confrontation au marché.

Vous ne dites pas a un acheteur potentiel: J'ai fait 150 000 euros de travail dans ce studio de 12 m2 donc je vous le vend 277 000 compte tenu de mon prix d'achat
ni inversement : je l'ai eu de mon grand-père et aucun travaux, donc 2 000 euros.

Si votre bien vaut sur le marché 85 000 euros, c'est la base de départ et la valeur totale de l'actif. Vous en retirez 15% de terrain et décomposez le reste en composants.
A cela vous ajoutez ensuite les meubles et les accessoires.

Édité par - ribouldingue le 04 nov. 2010 11:57:49

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  12:40:37  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
citation:
Initialement posté par ribouldingue

citation:
OK, donc, là, vu l'ampleur des travaux, il me semble logique de considérer qu'il s'agit de créer de nouveaux actifs
Non, ce n'est pas non plus l'ampleur des travaux.

OK, je rectifie alors : vu la nature des travaux…
Il s'agit dans mon cas, si j'ai bien compris, de remplacer un actif totalement amorti (chauffage, revêtements, sanitaires,…) par un nouveau, mais qui du coup n'a plus la même valeur que celle estimée à l'entrée du bien dans l'actif !
Je fais comment pour effectuer ce remplacement (dans la déclaration bien sûr ! dans les faits, on s'est débrouillé ! )

citation:
citation:
'arrive alors à un total d'actif de ± 112 500 € ?
La valeur vénale d'un bien ne résulte pas d'une addition. Elle résulte d'une confrontation au marché.

Si votre bien vaut sur le marché 85 000 euros, c'est la base de départ et la valeur totale de l'actif. Vous en retirez 15% de terrain et décomposez le reste en composants.

Mais lorsqu'on remplace un composant par un neuf, la valeur du bien est augmentée non ?
Parce qu'entre l'état de la maison au 1er janvier et l'état au 1er juillet, il y a une sacrée différence !
Au total, on fait pour environ 22 000 € de travaux. Même s'il ne s'agit pas d'une addition, il faut bien tenir compte de ces travaux, qui consistent non pas à des réparations pour assurer une durée de vie, mais à un remplacement.

Pfiou, je vous donne bien du travail pour m'expliquer tout ça !!!!

fluo
Contributeur senior



France
652 message(s)
Statut: fluo est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  12:51:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je vais essayer d'ĂŞtre simple :
Au 1er janvier, votre bien valait 200 KE.
Vous avez fait des travaux d'améliroation au cours de l'année.

2 cas :
1-vous êtes LM(N)P depuis le 01/01 => vous faîtes ce que vous disait d'ailleurs Ribouldingue (ce que j'ai personnellement fait sur la chaudière que j'ai remplacée) : vous tenez compte, dans votre décomposition, des trazvaux faits : vous minorez les composants qui ont fait l'objet de travaux. Vous pourrez le justifier car vous avez fait des frais.
Ensuite, vous amortissez vos travaux dans les composants adaptés (isolation, Aménagements, par exemple)

2--vous êtes LM(N)P depuis le 01/07 => vous estimez votre bien à cette date et ne parlez pas des travaux (la valeur estimée du bien en tenant compte).

Je suis court car je dois repartir mais reviendrai sur le sujet plus tard.

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  12:59:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
citation:
Initialement posté par fluo

Je vais essayer d'être simple :vous êtes LM(N)P depuis le 01/01 => vous faîtes ce que vous disait d'ailleurs Ribouldingue (ce que j'ai personnellement fait sur la chaudière que j'ai remplacée) : vous tenez compte, dans votre décomposition, des trazvaux faits : vous minorez les composants qui ont fait l'objet de travaux. Vous pourrez le justifier car vous avez fait des frais.
Ensuite, vous amortissez vos travaux dans les composants adaptés
(isolation, Aménagements, par exemple)

En fait, c'est là que je bloque sur la manière de procéder…

citation:
2--vous êtes LM(N)P depuis le 01/07 => vous estimez votre bien à cette date et ne parlez pas des travaux (la valeur estimée du bien en tenant compte).

Je vais finir par me dire que ça serait nettement plus simple !!! Mais je ne sais plus du tout quelle date j'ai inscrite sur le P0…


ribouldingue
Pilier de forums



17274 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  13:20:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Si vous dépensez 22 000 euros pour éponger des fuites et réparer une centaine de mètres de tuyau, déboucher un égout, cela n'entraine aucune valorisation.

Tout dépend de ce que sont ces 'fameux' travaux,et a condition en plus qu'ils soient bien postérieurs au début d'exploitation.

fluo
Contributeur senior



France
652 message(s)
Statut: fluo est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  13:23:16  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Je vais finir par me dire que ça serait nettement plus simple !!! Mais je ne sais plus du tout quelle date j'ai inscrite sur le P0…

Un simple coup de fil au CIE apportera rapidement une réponse et permettra d'avoir une base et d'éliminer les réponses "parasites"

ribouldingue
Pilier de forums



17274 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  13:39:11  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Avez-vous recu quelque chose cocnernant votre SIRET? Avez vous fait une recherche de siret sous votre nom?

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  14:06:48  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
citation:
Initialement posté par ribouldingue

Avez-vous recu quelque chose cocnernant votre SIRET? Avez vous fait une recherche de siret sous votre nom?

Non, encore rien reçu (mais la demande date de moins d'un mois…)
et pas encore fait de recherche, j'y vais de ce pas !

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  14:16:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
citation:
Initialement posté par ribouldingue

Si vous dépensez 22 000 euros pour éponger des fuites et réparer une centaine de mètres de tuyau, déboucher un égout, cela n'entraine aucune valorisation.

Tout dépend de ce que sont ces 'fameux' travaux,et a condition en plus qu'ils soient bien postérieurs au début d'exploitation.


Les travaux sont :
- remplacement de tous les radiateurs, totalement dépassés (d'origine de la maison, soit 30 ans…)
- remplacement des menuiseries extérieures d'origine (bois pourri…)
- réfection totale de la salle de bain (d'origine aussi, et dans un état… les photos sont parlantes )
- ravalement de toute la maison avec rebouchage des fissures
- remplacement des revêtements de sol des chambres (moquette d'origine) et réfection des peintures et tapisseries (datant d'avant 2003 et très dégradées)

Par contre, tous ces travaux ont été réalisé entre le 1er janvier et le 30 juin 2010.
Les premières locations ont eu lieu à partir de juillet 2010.

D'où mon interrogation concernant la date que j'ai donnée lors de l'établissement du P0…

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  14:28:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
citation:
Initialement posté par Vivonne

citation:
Initialement posté par ribouldingue

Avez-vous recu quelque chose cocnernant votre SIRET? Avez vous fait une recherche de siret sous votre nom?

Non, encore rien reçu (mais la demande date de moins d'un mois…)
et pas encore fait de recherche, j'y vais de ce pas !

Je m'auto-réponds : a priori, rien encore d'enregistré (du mois, je n'ai rien trouvé !)

Et j'oubliais : encore mille mercis pour votre patience !

ribouldingue
Pilier de forums



17274 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  18:28:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Interrogez le CFE ou vous avez envoyé ce P0 qui est certainement le CFE impots.

Mais de manière géénrale, on n'envoie jamais un document aussi fondamental sans en garder une copie.

ribouldingue
Pilier de forums



17274 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  18:30:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
De toutes facon si ca fait lsu de trois semaines et que vosu n'avez aucune nouvelle, c'est qu'il y a un bug.

Avez-vosu fait votre choix de TVA, une demande d'inscription au RCS? Exprimé un choix de fiscalité (micro ou réel)?

Tout cela est FONDAMENTAL. On ne peut pas laisser une P0 dans la nature..

Vivonne
Contributeur débutant



83 message(s)
Statut: Vivonne est déconnecté

Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 04 nov. 2010 :  18:52:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
citation:
Initialement posté par ribouldingue

De toutes facon si ca fait lsu de trois semaines et que vosu n'avez aucune nouvelle, c'est qu'il y a un bug.

Avez-vosu fait votre choix de TVA, une demande d'inscription au RCS? Exprimé un choix de fiscalité (micro ou réel)?

Tout cela est FONDAMENTAL. On ne peut pas laisser une P0 dans la nature..


Oui, oui, j'ai rempli tout ça !
J'ai rempli avec le brave monsieur des impôts (celui qui m'a dit qu'il ne fallait pas compter sur eux pour m'aider…) et il a tout gardé !
Pourtant, s'il fallait me rendre quelque chose, il aurait dĂ» savoir non ?
J'ai dû le remplir le 23 octobre, ça ne fait peut-être pas encore assez longtemps…
Bon, c'est trop tard pour ce soir…
J'appellerai dès que possible (mais demain, je travaille…)

L'idéal me semble en effet quand même que la date de début d'activité soit le 1er juillet…
Et tant qu'à faire, j'ai contacté 2 agents immobiliers qui sembleraient proposer des estimations gratuites des biens…

Heureusement que ce forum est là pour guider les pauvres débutants comme moi dans les méandres du fisc… Mais c'est passionnant, je trouve !
Merci encore !
Page: de 2 
Sujet prĂ©cĂ©dent Sujet Sujet suivant  
 Page suivante  
Aller Ă :  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous