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malin
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21
 Posté - 28 nov. 2010 : 21:47:20
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JB22, comment vous le dire........ c'est quelque peu compliqué (embrouillé) mais bravo pour ce super logiciel qui fait tout, même sans s'en apercevoir.
Pour être simple et vu les différentes appellations données par les textes il convient d'appeler un chat un chat (ou un poulet un poulet etc..etc..) et faire un rappel sur les différentes dénominations à savoir ;
LE BUDGET
LES PROVISIONS
LES AVANCES
Il n'y a pas d'ambiguïté pour le budget c'est l'unique, le seul, le prépondérant et reflétant la gestion courante hors travaux d'entretien (non prévus contractuellement)
Les provisions article 44 et autres que je ne développerai pas pour le moment, pour passer directement a ;
L'avance, soit dénommée réserve (ancien fonds de roulement), article 18 et autres qui sont pour être simple "remboursables", chacun des Copropriétaires possédant à titre individuel (dans la comptabilité du syndicat) une quote part de ce montant..
Son exigibilité est fixée par l’assemblée générale. Elle ne peut varier à la hausse ou à la baisse que conformément à une décision d'assemblée générale.
Pour le cas évoqué par JB22, les intérêts doivent être placés dans le compte "produits financiers" à charge par l'assemblée d'en décider autrement et de le porter au crédit de l'avance dénommée réserve ou avance travaux ou autres avances.
Cette opération est transparente pour le(s) Copropriétaire(s) puisque le même jour (à la même heure) est constaté à son crédit sa quote part de la contre-valeur des produits financiers et à son débit sa quote part de la contre-valeur affecté à l'augmentation de l'avance (et correspondant pour la globalité des Copropriétaires à la valeur global des produits financiers)
Pour ce soir je pense que cela sera suffisant 
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Édité par - malin le 28 nov. 2010 21:53:49 |
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JB22
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 22
 Posté - 28 nov. 2010 : 23:57:28
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"mais bravo pour ce super logiciel qui fait tout, même sans s'en apercevoir."
Il ne s'agit pas d'un super logiciel, mais de la façon dont tous les logiciels professionnels procèdent en interne.
Lors d'un appel de fonds tous les comptes des copropriétaires sont débités individuellement par un crédit global au compte 701 Provisions sur opérations courantes, une seule ligne au crédit dans le grand livre.
Le détail existe "en interne" dans le logiciel, ce qui permet d'indiquer le détail pour chaque copropriétaire dans les avis d'appel de fonds ou répartition de charges.
Le processus est le même pour la constitution d'une avance travaux.
"Cette opération est transparente pour le(s) Copropriétaire(s) puisque le même jour (à la même heure) est constaté à son crédit sa quote part de la contre-valeur des produits financiers et à son débit sa quote part de la contre-valeur affecté à l'augmentation de l'avance (et correspondant pour la globalité des Copropriétaires à la valeur global des produits financiers)"
Ces opérations seront bien prises en compte dans la comptabilité, mais pas dans la partie gestion du logiciel pour apparaître sur les avis adressés aux copropriétaires.
Il est beaucoup plus simple de laisser les intérêts au crédit du compte produits financiers. |
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malin
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Posté - 29 nov. 2010 : 09:44:29
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citation de JB22
"Ces opérations seront bien prises en compte dans la comptabilité, mais pas dans la partie gestion du logiciel pour apparaître sur les avis adressés aux copropriétaires."
Ce qui peut se faire dans un sens peut se faire dans l'autre, à savoir lorsque le logiciel génère l'appel de fonds concernant l'avance ou les avances simultanément une mise à jour "extra-comptable" s'effectue et consistant à mettre à jour une zone propre au lot (sur lequel le Copropriétaire se rattache) et consistant à la valeur incrémentée pour ce dernier au titre du ou des avances. Cet automatisme est lié à un (des) code(s) budgétaire(s) spécifique(s) aux avances.
En conséquence la manipulation indiquée dans mon premier post met à jour (compte tenu du code budgétaire) la zone lot liée à l'avance dénommée réserve sur le(s) lot(s).
Si certains achètent des logiciels de m....... je n'en suis pas responsable, mais un achat doit être fait en toute connaissance de cause et non pas par des esthètes dirigeants dépassés par la logique nécessaire à la réalisation des tâches spécifiques à la profession |
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JB22
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24
Posté - 29 nov. 2010 : 10:59:50
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"Cette opération est transparente pour le(s) Copropriétaire(s) puisque le même jour (à la même heure) est constaté à son crédit sa quote part de la contre-valeur des produits financiers et à son débit sa quote part de la contre-valeur affecté à l'augmentation de l'avance (et correspondant pour la globalité des Copropriétaires à la valeur global des produits financiers)"
Je comprends que vous faites deux opérations: Un appel de fonds pour le montant des intérêts (300 € répartis entre tous les copros: 5 ou 6 € chacun!) et une seconde: la répartition des charges et produits, dans son compte chaque copropriétaire est crédité de sa quote-part d'intérêts.
L'opération est régulière mais je ne suis pas sùr que les copros comprennent pourquoi un débit.
En considérant le montant des produits financiers en jeu, et le risque d'incompréhension; je ne vois pas l'intérêt d'un telle complication. |
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malin
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25
 Posté - 29 nov. 2010 : 11:22:44
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JB22, pour ma part j'affecte les intérêts en produits financiers, mais dans le cas évoqué il convient de procéder comme indiqué plus avant, mais suis d'accord avec vous beaucoup de travail pour pas grand chose et de plus sans autorisation de l'assemblée !! un comble, mais pour que les Copropriétaires aient la connaissance de l'utilisation des fonds et quel qu'en soit le montant (de l'avance) le passage obligatoire est le compte individuel du Copropriétaire (4510.... (et sous comptes) le reste n'est pas de la comptabilité qui fondamentalement doit refléter une image fidèle de la situation et des opérations de la Copropriété, dans le respect de la règle de prudence, aux obligation de régularité et de sincérité. |
Édité par - malin le 29 nov. 2010 11:24:12 |
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KASPERTUN
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26
Posté - 29 nov. 2010 : 15:08:00
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Messiers, franchement je ne comprends pas votre charabia comptable, quand même je vous félicite.
Pourquoi je vous aie exposé le problème du fond placé !
Voici l’Explications : j’ais eux un retard de 800 euros a part mes charges qui sont régulariser touts les mois de ce coté pas de problème.
J’étais membre du C/S, nous nous sommes réunis pour la préparation de l’A/G ,regardent le compte je m’aperçois que nous avions un retard de charge de 35000 euros, que les copropriétaires doivent régulariser, je me suis proposer de récupérer des documents au tribunal de façons qu’il y à un accord avec le juge pour que touts les retardataires régularise sans frais que du coté copropriété ,et copropriétaires le syndic à refuser.
1 mois après je reçois une L.R.A.R du syndic qui me demande de régularisé le retard de 800 euros, je lui envoyé un cheque de 100 euros lui proposant un échéancier, 1 mois après il répond qu’ il refuse et demande l’intégralité de la somme 2 mois passer je reçois l’huissier je lui m’entre que je suis a la 2 me échéances, prend la photo copie de mes payements et repart, entre-temps j’ai continuer a payer tout les mois ,4 mois après il m’envoya par huissier un commandement me demandant la somme de 1100 euros frais comprie,mon avocat fait opposition ,actuellement je suis a jours, j’attend le verdict du tribunal…
Il à fait toutes ces démarches uniquement qu’a moi seule.
Suite a l’A/G annuel je me suis pencher sur le fond placé qui en
2006/2007, pour «l’exercice précédent approuvé 50 925.33 euro »et qui est passé en 2008/2009, « exercice clos a 14 582.56 euro » lui posant la question ou est passé cette argent, réponse « j’ai payé des factures et régulariser les retards des charges des copropriétaires, il se serre de mon argent (fond placé) de ma cote part pour régulariser les retards des autres copropriétaires.
Depuis que je lui ai dis que je vais saisir la justice il s’empresse de récupérer les charges impayé
D’après vous y à t’il un préjudice
QUE PENSER VOUS !
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KASPERTUN
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27
 Posté - 02 déc. 2010 : 09:43:42
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Messieurs, Bonjour
Je vois que vous n’aviez pas répondu a ma demande, quel conseil me donneraient vous, es ce que cela vous ennuie ! Le problème est ambigu.
Merci de vos réponses
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Posté - 02 déc. 2010 : 12:42:37
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moi, je veux bien essayer de répondre,mais je ne suis pas sur que ce soit la réponse que vous vouliez entendre (ou lire...):
citation: D’après vous y à t’il un préjudice
QUE PENSER VOUS !
bien sur qu'il y a préjudice au profit du syndicat : vous ne payez pas vos charges aux dates d'exigibilité, vous devriez payer :
1- les interets légaux depuis la mise en demeure
2- le syndic peut exiger de votre part le paiement des provisions pour la durée restante de l'exercice.
c'est cela que vous vouliez lire  |
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KASPERTUN
Contributeur débutant
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29
 Posté - 02 déc. 2010 : 19:33:18
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Merci de votre réponse, je crois que vous n’aviez pas compris ma question.
Touts les mois Je règle mes charges par virement bancaire, concernant le retard c’est nous avions eux beaucoup de travaux, je respecte les échéanciers sans repousser une seule fois, actuellement je suis a jours.
Le problème c’est qu’ils y à des copropriétaires qui ne règle pas leurs charges 1500, 1300, 1100 euros, total 35000 euros d’impayé, pour comblé ces retards il à toucher le fond placé.
Suite de l’A/G annuel je me suis pencher sur le fond placé qui en
2006/2007, pour «l’exercice précédent approuvé 50 925.33 euro »et qui est passé en 2008/2009, « exercice clos a 14 582.56 euro » lui posant la question ou est passé cette argent, réponse « j’ai payé des factures et régulariser les impayés des charges des copropriétaires.
Il se serre de notre argent (fond placé) de ma cote part pour régulariser les impayés des autres copropriétaires.
Depuis que je lui ai dis que je vais saisir la justice parce qu’il à toucher le fond placé sans l’autorisation de l’A/G pour régler les impayés, il s’empresse de récupérer les charges des impayés! Mais ils y à toujours des retards
Pour cela je lui et demander de rembourser le fond placer, 1)que notre règlement de copropriété ne permet pas d’avoir un fond de réserve, et que ce fond placé ne se sert pas a financer les impayés.
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