|
Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisé |
|
Auteur |
Sujet |
|
|
fugen
Nouveau Membre
4 message(s) Statut:
|
|
Posté - 14 janv. 2011 : 08:48:17
|
Bonjour, Nous sommes propriétaires d'une ancienne boulangerie. Les copropriétaires nous demandent depuis des années d'enlever la colonne de cheminée qui ne sert plus à la boulangerie mais sur laquelle est branchée l'évacuation de notre chaudière. La raison invoquée est la présence d'amiante. Nous avons fait faire un diagnostique qui conclut que l'amiante n'est pas dangereuse car stable. Les coproprios cependant persistent à vouloir nous la faire enlever cette fois pour raison de condentiation de notre chaudière, et coté pratique, vétusté ect... - Si on enlève notre chaudière de cette colonne, n'étant alors plus à usage exclusif, devient elle partie commune? - peuvent ils nous forcer à l'enlever à l'issue d'un vote, malgré le diagniostique? Inutile de préciser que le coût de l'enlèvement est actuellement au dessus de nos moyens.
|
|
|
|
1
Posté - 14 janv. 2011 : 11:23:12
|
il est difficile de répondre à cette question avec si peu d'infos.
mais toutefois on peut dire les choses suivantes : * vous avez acheté le bien avec ce dispositif et vous semblez en avoir la jouissance exclusive ou la propriété, donc un vote ne peut pas vous priver de ce dispositif * mais attention, si vous avait transformé ce bien "local commercial" en "habitation" sans l'accord d'une AG, vous pouvez être pris en défaut suivant la lecture de votre RDC. |
|
|
fugen
Nouveau Membre
4 message(s) Statut:
|
|
2
Posté - 14 janv. 2011 : 11:36:19
|
Ce local n'a pas changé de destination. Sauf que ce n'est plus une boulangerie. Quelles infos manque t il? |
|
|
|
3
Posté - 14 janv. 2011 : 13:34:16
|
c'est toujours un local commercial ? si oui, dans ce cas, et si cette cheminée a été installée avec accord de l'AG ou il y a plus de 10 ans sans "réclamation", le syndicat ne peut rien contre vous.
Par contre vous ne pouvez interdire à une AG de voter et donc si elle vote une telle résolution, il vous faudra saisir le tribunal pour faire annuler la résolution :
citation: Article 26
Sont prises à la majorité des membres du syndicat représentant au moins les deux tiers des voix les décisions concernant :
a) Les actes d'acquisition immobilière et les actes de disposition autres que ceux visés à l'article 25 d ;
b) La modification, ou éventuellement l'établissement, du règlement de copropriété dans la mesure où il concerne la jouissance, l'usage et l'administration des parties communes ;
c) Les travaux comportant transformation, addition ou amélioration, à l'exception de ceux visés aux e, g, h, i, j, m , n et o de l'article 25 ;
d) La demande d'individualisation des contrats de fourniture d'eau et la réalisation des études et travaux nécessaires à cette individualisation prévus par l'article 93 de la loi n° 2000-1208 du 13 décembre 2000 relative à la solidarité et au renouvellement urbains ;
e) Les modalités d'ouverture des portes d'accès aux immeubles. En cas de fermeture totale de l'immeuble, celle-ci doit être compatible avec l'exercice d'une activité autorisée par le règlement de copropriété. La décision d'ouverture est valable jusqu'à la tenue de l'assemblée générale suivante ;
f) La suppression du poste de concierge ou de gardien et l'aliénation du logement affecté au concierge ou au gardien lorsqu'il appartient au syndicat, sous réserve qu'elles ne portent pas atteinte à la destination de l'immeuble ou aux modalités de jouissance des parties privatives de l'immeuble.
L'assemblée générale ne peut, à quelque majorité que ce soit, imposer à un copropriétaire une modification à la destination de ses parties privatives ou aux modalités de leur jouissance, telles qu'elles résultent du règlement de copropriété.
Elle ne peut, sauf à l'unanimité des voix de tous les copropriétaires, décider l'aliénation des parties communes dont la conservation est nécessaire au respect de la destination de l'immeuble.
A défaut d'avoir été approuvés dans les conditions de majorité prévues au premier alinéa du présent article, les travaux d'amélioration mentionnés au c ci-dessus qui ont recueilli l'approbation de la majorité des membres du syndicat représentant au moins les deux tiers des voix des copropriétaires présents ou représentés peuvent être décidés par une nouvelle assemblée générale, convoquée à cet effet, qui statue à cette dernière majorité.
et je pense qu'il y a peu de chances qu'elle obtienne l'unanimité.... n'oubliez pas de voter CONTRE !!!! |
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s) Statut:
|
|
4
Posté - 14 janv. 2011 : 14:42:09
|
Dans la mesure où cette colonne de cheminée est classée "privative", indissociable du local commercial, l'AG n'a pas compétence pour statuer, ici pour obliger le propriétaire de ce lot. Sauf à mettre en avant un trouble de jouissance, une atteinte à leurs droits.
Une AG déciderait-elle hors de son champ de compétence, le syndicat n'aurait aucun moyen pour obloger le copropriétaire concerné, y compris devant un juge.
Il faut ici se référer à la notion de "décision" entrant dans le champ de L.art.42 al.2 tel que défini par la C.Cass pour ce qui concerne sa contestation. On ne peut contester que les véritables "décisions d'AG", celles produisant des effets juridiques.
Ayant statué hors de sa compétence, l'AG n'a pu prendre de "décision" produisant un effet juridique, sauf à l'unanimité !
On tombe dans le pot commun de L.art.42 al.1 : prescription à 10 ans pour "rouspéter" contre son voisin. |
|
|
fugen
Nouveau Membre
4 message(s) Statut:
|
|
5
Posté - 01 févr. 2011 : 12:38:14
|
Sinon avez vous un avis sur cette question: - Si on enlève notre chaudière de cette colonne, n'étant alors plus à usage exclusif, devient elle partie commune?
Par ailleurs l'attestation de l'expert envoyée par mail manquant de précision (adresse, coordonnées expert) bien que ses titres professionnels m'aient été envoyé en fichier joint, le syndic m'en demande une plus officielle. L'expert à ma demande me répond: "Cette attestation demandee par votre syndic n'a aucune existence juridique plutot que de devoir vous justifier demander leur le texte qui rend obligatoire le demontage du conduit. Ce n'est pas d'un diagnostiqueur immobilier dont vous avez besoin mais d'un bon avocat." Sauf qu'un avocat coute plus cher qu'une expertise il me semble.
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s) Statut:
|
|
6
Posté - 02 févr. 2011 : 21:31:43
|
Je tente une réponse qui va dans le même sens que ce que vous indique votre diagnostiqueur : "Au lieu de prendre vous même un baton pour vous taper sur la tête, pourquoi ne pas attendre que le syndicat sorte lui-même son baton et tente de vous en sonner des coups ? "
Ce n'est pas à vous à donner des gages, mais au syndicat à faire ce qu'il faut pour vous obliger. Ne pouvant ou ne voulant aller devant le juge, il tente de vous faire marcher, ce qui semble réussir !
Toute la question ici est de savoir si l'utilisation que vous faites de votre cheminée privative (ex-boulangerie) occasionne un trouble exagéré aux autres copropriétaires. S'il estiment que oui, à eux de vous assigner. Ce n'est pas à vous de justifier que votre cheminée privative est bien utilisée comme ... cheminée privative !
D'où la conclusion, depuis le début (14 janvier !) : ".... plutot que de devoir vous justifier demandez leur le texte qui rend obligatoire le demontage du conduit."
|
|
|
fugen
Nouveau Membre
4 message(s) Statut:
|
|
7
Posté - 02 févr. 2011 : 22:20:26
|
Ok c'est bien compris.
Par contre sur cette question : - Si on enlève notre chaudière de cette colonne, n'étant alors plus à usage exclusif, devient elle partie commune? (il suffirait que l'on installe une chaudière à ventouse) Quelqu'un a t il une réponse? J'ai constaté que dans le règlement du syndic une note manuscrite (donc sans valeur juridique) signale cette colonne comme ne faisant pas partie des parties communes. Seule une ligne suggère: Sont considérées comme partie communes les parties qui ne sont pas à usage exclusif. Nous savons que cette cheminée était notoirement connue comme faisant partie de l'ancienne boulangerie, et que le propriétaire suivant y a branché la ventilation de sa chaudière qui est à présent la notre. |
|
|
Sujet |
|
|
|
|
Universimmo.com |
© 2000-2012 AEDev |
|
|
|
|