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malieboo
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France
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 Posté - 11 févr. 2011 : 10:39:17
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Bonjour,
Voila 2 heures que je parcours ce fil de discussion avec beaucoup d'attention.
J'avoue que je suis sidéré quand je lis nombre de couleuvres qu'on essaie de nous faire avaler.
Je n'étais pas parti pour poster l'objet de ma venue sur ce forum, mais en lisant les nombreux témoignages, je suis en train de penser qu'EDF et ERDF vont essayer de me facturer des prestations qui leur incombent.
Ma situation : je suis propriétaire d'une maison de village datée de 1890.
La maison se trouve dans le périmètre de protection des Batiments de France (fontaine classée) et est alimentée par une ligne aérienne, fixée sur ma façade et alimentant toutes les maisons suivant la mienne.
De cette ligne aérienne est tirée la ligne qui alimente la maison, en façade.
Cette ligne descend jusqu'au RdC où elle traverse le mur pour entrer dans la maison, où elle paracoure, en apparant, encore 5 mètres avant le compteur.
Cette vieille maison en pierres était inchauffable avec les anciens grille-pain qui étaient en place.
Nous avons donc procédé à son isolation et au remplacement des convecteurs par de bons radiateurs et en quantité suffisante.
Jusque là , notre compteur en 9kW nous suffisait (tout est électrique dans la maison).
Or, depuis le remplacement des radiateurs, et surtout la naissance de notre fils le mois dernier où nous chauffons un peu plus la maison, le compteur saute plusieurs fois par jour, même en éteignant certains radiateurs lors des pics de consommation.
J'ai donc pris contact avec EDF afin de faire augmenter la puissance du compteur à 15kW.
Je profite aussi de l'occasion pour passer à l'offre "Tempo" (disposant d'une possibilité de chauffage avec un insert à bois, je peux réduire ma consommation aisément les jours "rouges")
J'ai téléphoné à EDF à plusieurs reprises. A chaque fois, on propose de me rappeler (un technicien ERDF) pour faire une "étude".
Cela fait 3 semaines que je rappelle régulièrement, que l'on me fixe des rendez-vous téléphoniques et que l'on ne me rappelle jamais.
J'en viens aux questions, notamment sur la servitude.
J'ai cru comprendre, lors d'un de mes appels, que "ma" ligne et/ou que la ligne qui alimente le quartier ne pouvait supporter plus de 12kW, d'où la nécessité de la fameuse "étude".
1) Comment puis-je forcer EDF à faire (ou faire faire) le nécessaire pour que ma demande soit prise en compte pour de bon ?
2) Si la ligne me reliant à l'extérieur (5m intérieur avant compteur + 2m extérieur) n'est pas suffisante pour supporter l'augmentation de puissance, à qui incombent les frais de mise à niveau ? (la ligne est avant compteur)
3) L'emplacement du compteur, au "milieu" de la maison (avec une section apparante non protégée par disjoncteur différentiel) ne semble plus répondre aux normes de sécurité. E(R)DF peut-il me forcer à déplacer le compteur lors de l'augmentation de puissance pour répondre aux normes ? Si oui, même question, à qui incombent les frais de déplacement / mise aux normes ?
4) Question bonus : EDF m'a laissé entendre que le tarif réglementé n'existait plus depuis août dernier (loi Nome soit disant). Or, leur site (www.edf.fr) fait référence aux deux tarifs (réglementé et non-réglementé), avec une mise à jour au 01/01/2011. Qu'en pensez-vous ? (si quelqu'un le sait)
5) Question bonus 2 : Comment puis-je savoir s'il existe une servitude pour justifier de la légitimité de la ligne courant le long de ma façade ? (je n'ai aucune idée de quand datent les lignes en question et elles ne sont fixées que par des crochets sellés - salement - dans le mur)
Je vous remercie pour le temps que vous aurez pris à lire mon message, et celui que vous prendrez pour y répondre.
Cordialement,
Benjamin
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Ankou
Contributeur vétéran
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 Posté - 11 févr. 2011 : 12:15:46
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Je laisse nos experts vous répondre pour tous les aspects évoqués, mais je me permets de vous écrire quant à l'aspect technique.
Combien avez-vous de m2 habitables?
Votre maison est maintenant isolée, du sol au plafond? y compris vitrages?
Vous n'avez pas besoin de 15kW, vous allez payer cher l'abonnement, un 12kW devrait suffire.
Par exemple, je chauffe en tt électrique chez moi 220m2 habitables avec un contrat de 12kW HC/HP tout simple.
Je pourrais éventuellement détailler si ça vous intéresse, même si ce n'est pas l'objet de ce fil de discussion, on me le pardonnera ........ |
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malieboo
Nouveau Membre
France
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 2
 Posté - 11 févr. 2011 : 15:21:19
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citation: Combien avez-vous de m2 habitables?
110m² dont 50 à l'étage.
citation: Votre maison est maintenant isolée, du sol au plafond? y compris vitrages?
Tous les ouvrants ont fait l'objet d'un remplacement par du double-vitrage à bon coefficient d'isolation.
Au niveau isolation, seule la toiture de l'étage (50m²) a été refaite (20cm de fibre de bois au plafond + OSB) et les murs de l'étage ont été doublés (10cm de fibre de bois + OSB).
Le reste de la maison n'a pas été modifié : les murs sont faits de pierre et très épais (environ 60cm). Il n'y a aucun isolant aux murs, en raison de l'étroitesse de chaque pièce du RdC.
citation: Vous n'avez pas besoin de 15kW, vous allez payer cher l'abonnement, un 12kW devrait suffire.
Deux points ici : le coût de l'abonnement et la puissance.
Pour l'abonnement, avec l'option Tempo, il n'y a que 6€ (sur 200€) d'écart entre 12kW et 15kW, ce qui n'est pas vrai avec un tarif HP/HC.
Concernant la puissance, en raison de l'inertie de la maison au RdC (murs en pierre) et du nombre de pièces (6 au RdC + 1 grande à l'étage), nous avons installé pour 14kW de radiateurs. A ça, il faut rajouter un ballon d'eau chaude, un lave-linge séchant, une plaque à induction, un four traditionnel, un micro-ondes, 1 réfrigérateur et 1 congélateur indépendant, et tout ce que j'ai pu oublier qui consomme du courant. Il est clair qu'en pointe, je peux largement dépasser les 12kW (tous les radiateurs en chauffe + plaque + four ou lave-linge + ballon, etc ...)
Nous pourrions, dans l'immédiat, nous contenter de 12kW, ce qui serait toujours mieux que 9, mais certainement trop peu compte-tenu de nos besoins.
Merci. |
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Ankou
Contributeur vétéran
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3
Posté - 11 févr. 2011 : 16:36:57
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citation: Initialement posté par malieboo
Nous pourrions, dans l'immédiat, nous contenter de 12kW, ce qui serait toujours mieux que 9, mais certainement trop peu compte-tenu de nos besoins.
Merci.
Il faudrait peut-être créer un nouveau post, sinon on va se faire réprimander ..... Emmanuel? Merci
Avec 12kW, vous avez largement assez [et abo HP/HC, plus souple que le tempo]. Il faudra juste investir dans un délesteur et programmateur de chauffage CPL, car comme moi, vous n'avez pas de fil pilote.
Par exemple, toujours avec mon abo de 12kW, j'ai plus de 20kW installés en chauffage, un BEC de 300 litres, et tous les appareils modernes que vous citez. Et pas une seule coupure. Avec des femmes un peu frileuses ...........
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Édité par - Ankou le 11 févr. 2011 16:37:54 |
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malieboo
Nouveau Membre
France
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4
Posté - 11 févr. 2011 : 16:42:11
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Il est clair que nous sommes complètement hors-sujet sur ce point là , et mon post d'origine n'avait pas pour but de faire faire une étude électrique ;-)
Ceci étant, je vous remercie pour vos conseils et en prends bonne note.
Je dispose déjà de la console CPL, mais pas du délesteur. A voir donc.
Je clos donc le sujet purement électrique, histoire de pouvoir revenir à l'essence du post : les servitudes.
En vous remerciant à nouveau. |
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5
Posté - 11 févr. 2011 : 18:18:45
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le tarif règlementé existe toujours.
coté électricité, vous me semblez bien gourmand en puissance: installez des délesteurs pour éviter que ça saute en décalant le chauffage dans certaines pièces.
enfin, vous pouvez demander à ERDF de quels titres ils disposent pour maintenir les guirlandes qui ornent votre maison.
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| Signature de Emmanuel Wormser |
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cordialement
Emmanuel Wormser
 Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
 Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
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malieboo
Nouveau Membre
France
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6
Posté - 11 févr. 2011 : 19:39:25
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Merci pour vos réponses (dont MP).
Quid de la section de câble entre le compteur et la ligne EDF de quartier ? Idem pour le compteur ?
A qui incombe la charge des frais de déplacement du compteur si EDF estime qu'il n'est pas correctement placé pour répondre aux normes ?
A qui incombe la charge des frais de remplacement de la section de câble dont la capacité serait trop faible si je souhaite augmenter la puissance du compteur ?
Ces opérations font-elles partie de l'entretien des lignes du quartier ?
Sont-elles au contraire attachées à mon contrat de fourniture d'électricité ?
Si oui, sont-elles incluses dans les prestations que nous payons au fournisseur ?
En vous remerciant encore, bonne soirée à tous.
B. |
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7
Posté - 12 févr. 2011 : 00:42:12
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tout ça ressort du branchement et c'est parfaitement prévu par des barêmes forfaitaires.
a priori, peu de surprises dans le domaine. |
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| Signature de Emmanuel Wormser |
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cordialement
Emmanuel Wormser
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
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Posté - 12 févr. 2011 : 07:27:35
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Il me semble que ERDF (et non EDF) a une obligation de fourniture et que si l'installation ERDF actuelle est insuffisante, c'est à elle de financer l'augmentation nécessaire a 15 kW
En revanche, je ne crois pas qu'il soit prévu de délais pour que ERDF vous fasse les travaux. D'ou leur black out; Mettez les peut-etre en demeure.
Votre installation EST conforme. Elle est conforme selon la date d'installation, qui remonte peut-etre à 1920... On ne peut pas vous refuser quoique ce soit sur ce motif, sauf a ce qu'il y ait un problème de sécurité évident qui impose l'arrêt de la fourniture (fil dénudé, sucre qui tombe en poudre,  ..).
En revanche, si la configuration de VOS locaux impose a ERDF une installation de sa nouvelle ligne non conforme a ses normes d'aujourd'hui, elle doit refuser, et vous imposer les modificications qui rende compatible.
En gros, je pense que l'emplacement du compteur ne doit pas etre un problème sauf si il lui faut aussi changer le cable jusqu'a lui dans les parties privatives, mais si votre configuration lui impose de monter ses appareils dans une cave inondable, il va refuser et vous imposer un autre lieu, voire la construction du placard ou de la protection nécessaire. A vos frais bien entendu.
citation: EDF m'a laissé entendre que le tarif réglementé n'existait plus depuis août dernier (loi Nome soit disant). Ceci est une question commerciale, forcément du ressort de EDF.
Accessoirement, répondre que le régime réglementé n'existe plus est un gros mensonge.
En revanche, la publicité ou l'offe pour Tempo en interne est strictement limitée voire interdite, pour une raison qui m'échappe. Vous pouvez demander, mais on ne vous le porposera jamais.
En revanche, votre problème relevant de ERDF et non de EDF je me demande si vous ne dialoguez donc pas avec les mauvaises personnes, tout simplement...
EDF ne fera jamais aucun travaux. Ils mettent du jus dans le tuyaux et il leur revient des euros par un autre, et ça leur suffit.
Mais ils doivent vous mettre en relation avec ERDF.
Accessoirement, ERDF ne fera sans doute jamais aucun travaux, ils les feront faire par des sous-traitants, donc bonjour pour savoir qui est qui...
Et on va se plaindre a vous de tous les côtés que les modifications de ces dernières années (séparation ERDF et EDF, existence d'une concurrence) rendent tout 'si difficile pour eux', sans qu'on vous demande jamais si ca rend quoique ce soit difficile pour vous.... |
Édité par - ribouldingue le 12 févr. 2011 07:34:04 |
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vazy
Contributeur vétéran
1380 message(s)
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Posté - 12 févr. 2011 : 20:12:16
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Ne lâchez rien, s'ils estiment que le compteur ne convient pas (n'est pas à la bonne place !) qu'ils le changent !
Le compteur ne vous appartient pas, ni les câbles qui l'alimente ... à eux de s'en débrouiller.
Votre installation, c'est "après compteur".
Accessoirement vous pouvez faire une réclamation au service client : rendez-vous téléphoniques non respectés, demandes sans suite, donc préjudice pour vous : temps perdu, appel téléphoniques multiples etc... Allez-y franchement: vous avez un nourrisson a qui froid c'est inacceptable! Invoquez l'urgence ...pendant que la saison le permet encore... |
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10
Posté - 12 févr. 2011 : 20:18:23
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Hum, Vazy, plainte a qui, ERDF ou EDF?
C'est un peu le joyeux mélange qui continue, la, dans votre post, car le compteur n'appartient pas a EDF. |
Édité par - ribouldingue le 12 févr. 2011 20:20:23 |
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malieboo
Nouveau Membre
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11
Posté - 13 févr. 2011 : 00:02:39
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Bonsoir à tous,
Tout d'abord, je vous remercie pour vos contributions.
Quelques nouvelles ...
J'ai rappelé EDF hier pour savoir où ils en étaient : "Mais monsieur, c'est normal qu'on vous ait pas rappelé, le rendez-vous est fixé au 16/02. Soyez patient, faut pas vous énerver"
C'est donc la troisième fois qu'ils déplacent le rendez-vous sans m'en avertir au préalable. La dernière fois, ils avaient prétexté qu'il n'y avait personne lorsqu'ils ont appelé. Etrange, étant donné que je travaille depuis mon domicile (avec 2 pulls et une couverture ;-) ), et que mon épouse garde notre enfant à la maison. Tout sarcasme mis à part, nous n'avons pas bougé ce jour-là , et encore moins à l'heure prévue du rendez-vous.
J'ai donc profité de mon appel pour demander combien de temps il leur faudrait pour activer le compteur en 12kW, en tarif HP/HC (Tempo, c'est trop compliqué à gérer pour eux - procédures spéciales).
On me propose un RdV début mars. Habitant en Provence, au pieds des montagnes où nous avons des hivers tout de même rudes, début mars signe le retour des beaux jours et surtout la fin des grands froids.
J'ai donc décliné l'offre : je ne vais pas payer 8 mois d'abonnement à 12kW pendant l'été, alors que je n'ai pas eu de chauffage de l'hiver. :-(
J'ai demandé à ce que le RdV du 16/02 (repoussé 3 fois par leurs soins) soit maintenu, officiellement pour faire faire la fameuse étude, officieusement pour prendre les informations pour faire le nécessaire à l'automne prochain.
J'ai retenu beaucoup de choses de ce fil de discussion et de mes déboires avec EDF.
Loin de moi l'idée de vouloir lancer un troll, pourtant, la "privatisation" d'EDF me laisse un goût amer, de même que celle de France Telecom, de la SNCF ou de La Poste.
Ces entreprises de service public, qui assurent des fonctions vitales pour le fonctionnement économique du pays, sont en train de se gangrener de l'intérieur. Les gens qui y travaillent on perdu le sens du service justement. Les dirigeants font des choix de profits et de rentabilité, au détriment de la qualité du service, pour lequel nous payons déjà double : facturation des prestations et subventions d'état.
Merci donc pour votre aide.
Bonne fin de soirée à tous.
Benjamin |
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gloran
Contributeur senior
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Posté - 13 févr. 2011 : 02:09:04
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Bonsoir Maliebo,
N'oubliez tout de même pas qu'il n'y a pas si longtemps que cela, le temps nécessaire pour obtenir le téléphone se chiffrait en mois (sinon en années). Du temps du service public. Il faut donc sacrément relativiser. Côté subventions, là aussi attention. Par exemple France Télécom, avant la privatisation, a durant des années reversé des sommes colossales dans le budget de l'Etat, et non l'inverse. |
Édité par - gloran le 13 févr. 2011 02:12:36 |
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malieboo
Nouveau Membre
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13
Posté - 13 févr. 2011 : 02:29:02
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Merci pour ces précisions :-)
Je m'attendais, sur un sujet aussi sensible, Ã me faire reprendre.
C'est chose faite.
Ceci étant dit, je ne peux accepter la médiocrité des services et de la relation avec le client que ces entreprises ont malheureusement pris l'habitude de nous servir.
Jamais je ne m'aviserai de répondre à l'un de mes clients comme le font très (trop) régulièrement les "chargés de clientèle" des grands opérateurs de téléphonie, des fournisseurs d'énergie et de bien d'autres entreprises, le plus souvent de grande taille.
J'arrête là ma contribution sur ce sujet, faute de quoi nous risquerions de nous engager en terrain très très glissant (et je n'y tiens pas spécialement).
Bonne fin de nuit ;-) |
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