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 Quuestion" fantaisiste" à l'OJ.
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filomat
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 21 Posté - 24 févr. 2011 :  08:46:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Stilla

voici le projet de « résolution » indiqué sur la convocation par la gestionnaire :

Démission du Cabinet xxxxx (maj Art 25)
« L’assemblée prend acte de la démission du Cabinet xxxx le motif étant que compte tenu des conflits incessants insupportables avec M. ZZ président du conseil syndical, la collaboration avec lui n’est plus possible.
Notre démission est aussi motivée par le souhait de mettre fin amiablement aux propos diffamatoires réguliers et infondés de M. xxxx Pt du conseil syndical qui portent atteinte juridique au Cabinet et à l’intégrité des salariés. Dans un soucis amiable ( bis) notre Cabinet a donc demandé à M. xxxx Pte du conseil syndical de présenter un contrat de syndic,
L’assemblée en prend acte
»


Vos avis, SVP ?
Merci



Il semble évident que le syndic veut faire reconnaître par le syndicat qu'il se trouve dans l'obligation de démissionner par "cas de force majeure" à cause du président du conseil syndical qui l'empêche de travailler et ainsi faire supporter les frais d'assemblée générale au syndicat... au moins en partie, de partager les frais à "l'amiable".

C'est une façon de se faire accorder une sorte de "quitus"

Tout dépend de ce que pensent en majorité les copropriétaires : S'ils veulent changer de syndic il refusent de prendre acte que l'ancien est forcé de partir et lui font supporter les frais de sa démission, s'ils veulent garder l'ancien syndic ils révoquent le président du conseil syndical en question pour permettre à l'ancien syndic de continuer à travailler en toute "sérénité".

C'est un conflit entre syndic et président de conseil syndical et il appartient aux copropriétaires de trancher en choisissant celui qui doit partir.

Dans l'exposé des faits nous n'avons pas l'avis de tous les copropriétaires, mais seulement celui de l'un d'entre eux.

Plutôt que prendre des gants le syndic pouvait convoquer une assemblée générale aux frais du syndicat avec à l'ordre du jour "révocation du président du conseil syndical pour cause d'entrave à la gestion du syndic".

A ma connaissance il n'y a pas en copropriété d'assemblée ordinaires plus qu'extraordinaires, il y a au-moins une assemblée par an et quand un syndic démissionne avant la fin de son mandat il doit supporter les frais prévus à son contrat... à moins que le dit contrat n'ait prévu la clause de "démission à l'amiable" !

Dans ma copropriété il y a eu un peu le même genre de situation quand le syndic qui vendait son cabinet à une autre société de gestion a fait procéder au" transfert" de son mandat (avant expiration) vers la société acquéreuse en consacrant toute l'assemblée générale annuelle à en vanter les mérites.... aux frais du syndicat. Ce "transfert" fut évidemment annulé et la mise en administration judiciaire prononcée par le tribunal.

Le syndic devait convoquer une assemblée à ses frais pour démissionner et proposer l'offre la société à laquelle il vendait son cabinet, ainsi que d'autres cabinets en concurrence, ce qui ne lui est pas venu à l'esprit tant il se considérait comme "chez lui" dans la copropriété qu'il administrait depuis trente ans.
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !


philippe388
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Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 22 Posté - 24 févr. 2011 :  09:21:51  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat : le syndic " forcé " de partir à cause du président du CS !!!!!!

Comment un président du CS peut il empêcher un syndic de trevailler correctement. Le CS n'a pas pouvoir de décision !!!!

Une AG n'a pas à decider de virer le syndic ou le président du CS. Le syndic gère et le CS controle le syndic. Ce sont 2 missions différentes et bien encadrées par la loi.

Le syndic est le mandataire du SDC. Le CS est élu par l'AG pour vérifier les comptes et la gestion.

Le syndic vient de convoquer une AG pour qu'elle prenne acte de sa démission.

Il n'y a pas de résolution de révocation d'un ou plusieurs membres du CS.

D'autres contrats de syndic ont bien été joints à cet ODJ.

L'AG prendra acte de la démission de ce syndic, et en élira un nouveau.

Pas besoin de se faire des films sur d'autres situations ou d'inventer de nouvelle règles de fonctionnement de la copropriété ou d'une AG. Cette AG a été régulièrement convoquée, elle se tiendra à la date prévue.

Elle pourra, bien évidemment être contesté par des copropriétaires dans les mois après la réception du PV.

filomat : le nombre des AG peut être supérieur à UN !!! en dehors de l'AG annuelle le syndic peut convoquer d'autres AG "ordinaires", pour prendre acte de la démission du syndic et pour en élir une autre, en cas de vacance pour élir un CS, pour adopter des travaux d'urgence, pour adopter des trvaux sans urgence, à la demande d'un ou plusieurs copros, ......




filomat
Contributeur vétéran

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Statut: filomat est déconnecté

Revenir en haut de la page 23 Posté - 24 févr. 2011 :  19:07:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388

filomat : le syndic " forcé " de partir à cause du président du CS !!!!!!

Comment un président du CS peut il empêcher un syndic de trevailler correctement. Le CS n'a pas pouvoir de décision !!!!

.

filomat : le nombre des AG peut être supérieur à UN !!! en dehors de l'AG annuelle le syndic peut convoquer d'autres AG "ordinaires", pour prendre acte de la démission du syndic et pour en élir une autre, en cas de vacance pour élir un CS, pour adopter des travaux d'urgence, pour adopter des trvaux sans urgence, à la demande d'un ou plusieurs copros, ......



Merci Philippe, pour les ag c'est bien ce que j'avais compris ("au-moins" une ag obligatoire par an), pour la fonction "contrôle" il peut y avoir des cas où ce contrôle s'apparente à un "harcèlement".

Si le syndic arrive à partir "4 mois avant la quille ", je suppose qu'ils s'entendront sur ses honoraires ?
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

philippe388
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Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 24 Posté - 24 févr. 2011 :  19:22:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat : pauvre syndic !!!!! avez vous pensez que le syndic ne faisait pas correctement son travail ??

Nous avons eu la même chose avec notre syndic qui a démissionné pour des raisons identiques, SAUF que depuis plus d'un an ce syndic ne transmettait plus aucun document comptables, ne respectait plus les membres du CS et son président, écrivant même aux copros que celui-ci était bon à interner !!!!

Ce syndic est parti pour le bien du SDC. Pour info TOUS les copros furent derrière leur président du CS !!!

Quand aux honoraires; rien à négocier, ce syndic se paiera avant l'AG au prorata des jours ou il a effectuer sa mission de mandatair; la date de fin étant le jour de l'AG !!!

Gédehem
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Revenir en haut de la page 25 Posté - 28 févr. 2011 :  15:38:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Juste un mot à propos de ce qu'avance Kikiladoucette, sans polémiquer :
"La date de l'AG étant avancée comme l'indique Stilla, l'ancien syndic est toujours syndic en place lorsque cette AG aura lieu et son mandat court toujours. Il faudra donc révoquer ce syndic ..... "

Confusion hélas bien courante par méconnaissance de D.art.46 :

"D.Art. 46 - A défaut de nomination du syndic par l'assemblée des copropriétaires dûment convoquée à cet effet, le président du tribunal de grande instance désigne le syndic par ordonnance sur requête d'un ou plusieurs copropriétaires ou sur requête d'un ou plusieurs membre du conseil syndical.
(.....)"


Ce qui veut dire que lorsqu'une AG est convoquée pour (entre autres questions) désigner le mandataire du syndicat, ce dernier en est dépourvu lorsque l'AG ne le désigne pas, peu importe le motif.
Ce n'est pas comme au foot, il n'y a pas de prolongation !

Conséquence : Le fait même d'inscrire la question de la désignation du syndic à une AG, entraine automatiquement la fin du mandat en cours du sortant à la date de cette AG, peu importe la date échéance initialement convenue.

Lorsqu'il y a pluralité de candidats, dont le sortant, celui-ci est a égalité de traitement, sur la même ligne de départ que les autres. S'il n'est pas "reconduit" et qu'un autre candisat est désigné, celui-ci entre aussitot en fonction, le sortant devenant "ex-syndic".

Lorsqu'un syndicat change de syndic il n'a pas besoin de révoquer le sortant, son mandat prenant fin automatiquelment aussitot la désignation du mandataire suivant.


LeNabot
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Revenir en haut de la page 26 Posté - 28 févr. 2011 :  17:14:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
La position de Gédéhem est correcte.

les décisions d'assemblées générales sont immédiatement exécutoires (à compter de la fin de la réunion).

Cour de cassation
chambre civile 3
Audience publique du mercredi 9 juin 2010
N° de pourvoi: 08-19696
Publié au bulletin Cassation
Signature de LeNabot 
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle.

Édité par - LeNabot le 28 févr. 2011 17:24:23

Stilla
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451 message(s)
Statut: Stilla est déconnecté

Revenir en haut de la page 27 Posté - 06 mars 2011 :  20:10:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
(Gédehem a écrit)
citation:
Le fait même d'inscrire la question de la désignation du syndic à une AG, entraine automatiquement la fin du mandat en cours du sortant à la date de cette AG, peu importe la date échéance initialement convenue.

Et aussi :
citation:
Lorsqu'un syndicat change de syndic il n'a pas besoin de révoquer le sortant, son mandat prenant fin automatiquement aussitôt la désignation du mandataire suivant.


Nous avons un nouveau syndic. L’assemblée générale a pris acte ( noté au PV) que le syndic XX ne se représentait pas pour un nouveau mandat et que ce fait n’était pas constitutif de sa démission . Le jour même de l’AGO la gestionnaire Elle a posté à tous les copropriétaires un courrier RAR (arrivé le lendemain de l’AGO) , dans lequel elle dénigre le Pt du CS, propos à la limite de la diffamation : Le nouveau syndic a été choqué.
Il va lui falloir récupérer les archives ça risque de ne pas être simple pour lui….
Merci encore à tous pour vos conseils et votre disponibilité.


rambouillet
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18238 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 28 Posté - 06 mars 2011 :  20:39:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Elle a posté à tous les copropriétaires un courrier RAR


il vous faudra vérifier que les RAR n'ont pas été payées par le SDC

Stilla
Contributeur actif

451 message(s)
Statut: Stilla est déconnecté

Revenir en haut de la page 29 Posté - 08 mars 2011 :  13:41:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
il vous faudra vérifier que les RAR n'ont pas été payées par le SDC

Rambouillet Il est quasiment certain que les frais d’envoi de ces RAR seront facturés par l’ancien syndic
De même les kilos de documents envoyées avec la convocation d’AGO à tous les copropriétaires: le Grand livre + tous les documents bancaires +les factures 2010 + tous courriers du Pt du CS avec toutes les réponses de la gestionnaires
.......alors qu'il suffisait d’envoyer la convocation + relevé des dépense avec les 5 annexes.



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