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myphi39
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Posté - 14 mars 2011 :  08:46:04  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Mon maçon est en train de construire mon mur de clôture qui sert également de soutènement à une petite de butte de 0,80m. Le problème c'est que vu que les bornes ne sont pas très solidement plantée, on s'est apercu ce matin que le mur dépasse de 2 cm d'un côté et de 3 cm 32 m plus loin sur le troitoir. Pensez-vous que celà soit grave et que nous dévons dynamiter le mur ? Avant d'en parler à la mairie et de déclencher leur couroux pour quelque chose dont ils ne s'ppercevraient même pas, quels sont vos conseils ? Peut être acheter cette partie du trotoir pour être sûr ? Apeès tout, le maire à bien vendu ce terrain pour y fair un lotissement alors pourquoi pas ce minuscule morceau de moins d'un mètre carré ?
Pour ce qui est des limites avec les voisins, elles sont correctes.

Merci de vos réponses et bonne journée !

Emmanuel Wormser
Modérateur



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 1 Posté - 14 mars 2011 :  09:25:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
aucune chance de pouvoir acheter le trottoir car il appartient à de la voirie publique , ce qui n'était pas le cas du terrain loti.
je suis surpris de lire qu'il y a des "bornes" avec le domaine public...

faites vous tout petit et brulez des cierges pour l'éternité -pas de prescription par le temps de cette emprise... ou alors allez rencontrer le maire avant de démolir.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

myphi39
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 14 mars 2011 :  09:44:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,

Merci de votre réponse. En fait les bornes ont été chamboulées lors du creusement des fondations. D'un côté il ne reste plus que 2 cm de dépassement et de l'autre, je suis aligné sur le mur de la voisine. Par ailleurs, de mon côté de la rue, il n'y aura pas de trottoir mais seulement un caniveau, le trottoir est en face ...

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 3 Posté - 14 mars 2011 :  10:08:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le principe qui prévaut est l'imprescriptibilité du domaine public... mais bon... ira t on vous cherchez des noises pour cet empiètement ? je ne suis pas devin !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 14 mars 2011 10:09:16

myphi39
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 14 mars 2011 :  10:51:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Certes ! Par contre, j'ai eu vent d'un cas dans un lotissement du sud de la France ou celà s'est réglé de la manière suivante : Le particulier à "poussé" la Mairie à porter plainte, la plainte à été reçue au TA et CLASSEE SANS SUITE vu le ridicule de la situation pour quelques centimètres. Et cette fois, le domaine public est peut être inaliénable mais par ailleurs la Loi est sticte aussi, ON NE PEUT ETRE JUGE DEUX FOIS POUR LE MEME MOTIF !

quelboulot
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 14 mars 2011 :  11:19:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Certes ! Par contre, j'ai eu vent d'un cas dans un lotissement du sud de la France ou celà s'est réglé de la manière suivante : Le particulier à "poussé" la Mairie à porter plainte, la plainte à été reçue au TA et CLASSEE SANS SUITE vu le ridicule de la situation pour quelques centimètres. Et cette fois, le domaine public est peut être inaliénable mais par ailleurs la Loi est sticte aussi, ON NE PEUT ETRE JUGE DEUX FOIS POUR LE MEME MOTIF !


Des preuves SVP de ce qu'avance celui qui vous a "poussé le vent"...

Car dans ces domaines voir un TA "classer sans suite" ce type d'affaire est surprenant pour le moins.

C'est comme en comptabilité, que l'erreur soit d'un ct d'euros ou de plusieurs milliers d'euros... le comptable a commis une erreur et les comptes sont faux !

Que ce soit 1 cm ou 1 m je vois mal un TA classer sans suite.

Il y a un arrêt de la CC qui porte sur 0,5 cm..;

citation:
http://www.legifrance.gouv.fr/affic...42&fastPos=1

Cour de cassation
chambre civile 3
Audience publique du mercredi 20 mars 2002
N° de pourvoi: 00-16015
Publié au bulletin Cassation.

Président : M. Weber ., président
Rapporteur : Mme Gabet., conseiller rapporteur
Avocat général : M. Baechlin., avocat général
Avocat : M. Ricard., avocat(s)


--------------------------------------------------------------------------------


REPUBLIQUE FRANCAISE

AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS


Sur le moyen unique :

Vu l'article 545 du Code civil ;


Attendu que nul ne peut être contraint de céder sa propriété, si ce n'est pour cause d'utilité publique, et moyennant une juste et préalable indemnité ;


Attendu, selon l'arrêt attaqué (Paris, 16 mars 2000), que Mme X... et M. Y..., propriétaires de fonds contigus, sont convenus d'ériger une clôture mitoyenne ; que Mme X... a fait assigner M. Y... pour non-respect de cette convention et violation de son droit de propriété ; que l'expert désigné par le Tribunal a relevé un empiétement d'une partie de la clôture, de 0,5 centimètre, sur le fonds de Mme X... ;

Attendu que pour débouter Mme X... de ses demandes, la cour d'appel a retenu que l'empiétement était négligeable ;


Attendu qu'en statuant ainsi, alors que peu importe la mesure de l'empiétement, la cour d'appel a violé le texte susvisé ;


Par ces motifs :


CASSE ET ANNULE, dans toutes ses dispositions, l'arrêt rendu le 16 mars 2000, entre les parties, par la cour d'appel de Paris ; remet, en conséquence, la cause et les parties dans l'état où elles se trouvaient avant ledit arrêt et, pour être fait droit, les renvoie devant la cour d'appel de Versailles.





--------------------------------------------------------------------------------

Publication : Bulletin 2002 III N° 71 p. 61

Décision attaquée : Cour d'appel de Paris, du 16 mars 2000


Titrages et résumés : PROPRIETE - Atteinte au droit de propriété - Construction empiétant sur l'héritage voisin - Empiètement négligeable .
Viole l'article 545 du Code civil la cour d'appel qui, pour débouter un propriétaire d'un fonds de sa demande fondée sur un empiètement par le propriétaire du fonds voisin, retient que cet empiètement était négligeable, alors que sa mesure importe peu.

PROPRIETE - Atteinte au droit de propriété - Construction empiétant sur l'héritage voisin - Démolition

Précédents jurisprudentiels : A RAPPROCHER : Chambre civile 3, 1984-02-29, Bulletin 1984, III, n° 57, p. 41 (rejet), et les arrêts cités.

Textes appliqués :
Code civil 545
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 14 mars 2011 11:25:35

myphi39
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 14 mars 2011 :  11:35:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il s'agit là d'un conflit entre 2 particuliers bélliqueux et procéduriers et non d'un conflit entre un particulier et une commune. Par ailleurs puisqu'il faut des précisions, mon mur est un mur de soutènement sans lequel laditte route serait ensevelie et celà par la faute de la commune ayant trop creusé le terrain naturel pour y faire cette route. Donc ce mur est d'utilité publique mais fait et entretenu à mes frais. Mais je m'en accomode.
Pour ce qui est du classement sans suite, je ne sais plus où j'ai trouvé ça mais peut être ne s'agissait'il que d'une plainte plutôt classée par la Procureur de la République ? En tout cas tout ça pour 0,5 cm, il faudrait peut être mieux s'occuper de Thierry MEILHON pendant ce temps là !!!

quelboulot
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 14 mars 2011 :  11:52:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
6 R É P O N S E S R É C E N T E S (Plus récents en premier)
myphi39 Posté - 14 mars 2011 : 11:35:12
--------------------------------------------------------------------------------
Il s'agit là d'un conflit entre 2 particuliers bélliqueux et procéduriers et non d'un conflit entre un particulier et une commune. Par ailleurs puisqu'il faut des précisions, mon mur est un mur de soutènement sans lequel laditte route serait ensevelie et celà par la faute de la commune ayant trop creusé le terrain naturel pour y faire cette route. Donc ce mur est d'utilité publique mais fait et entretenu à mes frais. Mais je m'en accomode.
Pour ce qui est du classement sans suite, je ne sais plus où j'ai trouvé ça mais peut être ne s'agissait'il que d'une plainte plutôt classée par la Procureur de la République ? En tout cas tout ça pour 0,5 cm, il faudrait peut être mieux s'occuper de Thierry MEILHON pendant ce temps là !!!


SVP, ne confondez pas tout et ne "rentrez" pas dans l'innommable.

Que vous puissez être choqué de ces 0,5 cm ne vous autorise pas à des comparaisons outrancières et odieuses.

Vous posez une question, vous signalez une référence sous forme d'une information non étayée.

On vous demande des précisions et vous ne pouvez semble-t-il apportez que :

"je ne sais plus où j'ai trouvé ça mais peut être ne s'agissait'il que d'une plainte plutôt classée par la Procureur de la République ?"

Restons donc sur le plan strict de votre situation pour laquelle Emmanuel vous a répondu.
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 14 mars 2011 11:54:22

myphi39
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 14 mars 2011 :  12:04:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
En tout cas je n'ai pas trouvé dans la juriprudence quelqu'un de condamné pour avoir usurpé 0,50 m² (25 m * 2 cm) à une commune pour empêcher l'ensevelissement d'une route.
"L'information non étayée" était donnée dans le but, justement, de savoir si celà était possible.
[CENSURE /ON] Et puis pour le reste, on peut quand même dire que la Justice manque de moyens pour suivre les délinquants mais qu'elle trouve des moyens pour juger l'affaire que vous citez [CENSURE / OFF].

quelboulot
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 14 mars 2011 :  12:09:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Restons-en donc au "[CENSURE /ON] "
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 14 mars 2011 :  12:15:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
si le soutènement est un accessoire nécessaire de la voirie routière, il doit... être réalisé par le maitre de l'ouvrage public sur le domaine public, pas par vous à cheval sur la limite d'alignement...

Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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myphi39
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 14 mars 2011 :  12:24:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci à vous de cette réponse.
Je crois que comme le dit le maçon, je m'en fait un peu de trop et je pense que je vais faire comme tout le monde dans ce lotissement à savoir : avoir un "truc" non conforme dans sa propriété :
- Hauteur ou nature du mur de clôture non conforme, essence d'arbre interdite, coffrets EDF et Gaz plantés n'importe comment (et sur le domaine public d'ailleurs) ...
Je ne suis même pas sûr que cette route qui ne déssert que ce lotissement ne soit pas du domaine PRIVE de la commune.
En tout cas merci encore de votre réponse.
 
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