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fabien_95
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Statut: fabien_95 est déconnecté

 81 Posté - 09 oct. 2013 :  20:14:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Gédehem

Nous en sommes à 4 pages et 80 messages.
Combien en faudra t-il de plus pour que vous compreniez enfin que dans votre affaire vous être le jouet de certains .."parce que vous le voulez bien ! "

Cessez donc de voir les chose en noir dès que l'un ou l'autre fait les gros yeux ou hausse le ton !

Si ce voisin a des fuites sur son plafond, que l'on fasse des recheches sur son plafond au cas où il y aurait une canalisation encastrée.
Pourquoi chez vous plutot que chez lui ? Si la fuite est visible chez lui c'est par chez lui qu'il faut commencer

Je me réfèrais à une autre réponse ici:
citation:
Toutefois, en cas de fuite avérée, évidente, il est nécessaire d'en rechercher la cause, y compris chez soi quand bien même rien ne le laisse supposer.

Merci pour votre réponse dont j'ai pris bonne note.

Édité par - fabien_95 le 09 oct. 2013 20:16:03

sparte
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803 message(s)
Statut: sparte est déconnecté

Revenir en haut de la page 82 Posté - 09 oct. 2013 :  20:44:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par fabien_95

citation:
Initialement posté par Gédehem

Nous en sommes à 4 pages et 80 messages.
Combien en faudra t-il de plus pour que vous compreniez enfin que dans votre affaire vous être le jouet de certains .."parce que vous le voulez bien ! "

Cessez donc de voir les chose en noir dès que l'un ou l'autre fait les gros yeux ou hausse le ton !

Si ce voisin a des fuites sur son plafond, que l'on fasse des recheches sur son plafond au cas où il y aurait une canalisation encastrée.
Pourquoi chez vous plutot que chez lui ? Si la fuite est visible chez lui c'est par chez lui qu'il faut commencer

Je me réfèrais à une autre réponse ici:
citation:
Toutefois, en cas de fuite avérée, évidente, il est nécessaire d'en rechercher la cause, y compris chez soi quand bien même rien ne le laisse supposer.

Merci pour votre réponse dont j'ai pris bonne note.



Je ne me suis pas envoyé la totalité de ce fil abracadabrantesque
Gédehem et Nefer notamment et entre autres s'en sont abondamment occupé.
Pour le reste, si DDE il y a chez votre voisin, je ne partage pas l'opinion de nos amis, vous devez laisser le plombier ou l'entreprise spécialisée en recherche de fuites accéder à votre logement.
Attention, soyez vigilant, ne payez rien au professionnel qui aura été mandaté par le syndic sauf si bien sûr la fuite est tellement évidente et apparente que votre comportement serait assimilé à bon droit à de la mauvaise foi ( sauf si c'est 650 euros pour un joint) !
Si la fuite relève de votre responsabilité, le syndic saura bien vous le dire et vous le démontrer et vous vous acquitterez à ce moment là de ce que vous devez.Si vous êtes responsable, pas de résistance abusive et inutile.

Je me réfèrais à une autre réponse ici:
citation:
Toutefois, en cas de fuite avérée, évidente, il est nécessaire d'en rechercher la cause, y compris chez soi quand bien même rien ne le laisse supposer.

Merci pour votre réponse dont j'ai pris bonne note.


Le syndic pro que je suis vous indique que c'est la sagesse même ( je suis en lévitation).

fabien_95
Contributeur actif

409 message(s)
Statut: fabien_95 est déconnecté

Revenir en haut de la page 83 Posté - 09 oct. 2013 :  20:55:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
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Initialement posté par sparte

citation:
Initialement posté par fabien_95

citation:
Initialement posté par Gédehem

Nous en sommes à 4 pages et 80 messages.
Combien en faudra t-il de plus pour que vous compreniez enfin que dans votre affaire vous être le jouet de certains .."parce que vous le voulez bien ! "

Cessez donc de voir les chose en noir dès que l'un ou l'autre fait les gros yeux ou hausse le ton !

Si ce voisin a des fuites sur son plafond, que l'on fasse des recheches sur son plafond au cas où il y aurait une canalisation encastrée.
Pourquoi chez vous plutot que chez lui ? Si la fuite est visible chez lui c'est par chez lui qu'il faut commencer

Je me réfèrais à une autre réponse ici:
citation:
Toutefois, en cas de fuite avérée, évidente, il est nécessaire d'en rechercher la cause, y compris chez soi quand bien même rien ne le laisse supposer.

Merci pour votre réponse dont j'ai pris bonne note.



Je ne me suis pas envoyé la totalité de ce fil abracadabrantesque
Gédehem et Nefer notamment et entre autres s'en sont abondamment occupé.
Pour le reste, si DDE il y a chez votre voisin, je ne partage pas l'opinion de nos amis, vous devez laisser le plombier ou l'entreprise spécialisée en recherche de fuites accéder à votre logement.
Attention, soyez vigilant, ne payez rien au professionnel qui aura été mandaté par le syndic sauf si bien sûr la fuite est tellement évidente et apparente que votre comportement serait assimilé à bon droit à de la mauvaise foi ( sauf si c'est 650 euros pour un joint) !
Si la fuite relève de votre responsabilité, le syndic saura bien vous le dire et vous le démontrer et vous vous acquitterez à ce moment là de ce que vous devez.Si vous êtes responsable, pas de résistance abusive et inutile.

Je me réfèrais à une autre réponse ici:
citation:
Toutefois, en cas de fuite avérée, évidente, il est nécessaire d'en rechercher la cause, y compris chez soi quand bien même rien ne le laisse supposer.

Merci pour votre réponse dont j'ai pris bonne note.


Le syndic pro que je suis vous indique que c'est la sagesse même ( je suis en lévitation).

Vu que votre avis est différent, quels sont les pouvoirs de ce plombier s'il ne répère pas des fuites visibles, regarder ou tout casser pour sa 'recherche'?
Je vous pose la question parce-que avec la fuite du WC commun le plombier a cassé ce dernier et non pas le plafond du voisin! Et il n'a rien trouvé parce-que il n'y avait aucune fuite récente chez le voisin!

Édité par - fabien_95 le 09 oct. 2013 21:32:22

Viviane
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Revenir en haut de la page 84 Posté - 09 oct. 2013 :  21:34:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Y'a pas chute du Niagara chez votre voisin (auquel cas on fait rentrer le plombier sans hésiter une seconde), y'a une minable cloque, alors paniquez pas:

1) Vous dites que vous ne ferez rien sans une DEMANDE ECRITE ET MOTIVEE DU SYNDIC ,(et pas du CS qui n'a pas ce pouvoir) expliquant QUI VIENT FAIRE QUOI CHEZ VOUS, et POURQUOI.

Y'a des chances que vous n'ayez jamais de demande écrite et que ça s'arrête là, surtout si l'expert a déjà considéré que la fameuse cloque était due à l'humidité intérieure...

PAS DE DEMANDE ECRITE: VOUS BOUGEZ PAS

SI il y a demande écrite, vous aviserez en fonction du contenu de la demande.

Grosso modo, vous avez visiblement affaire à des gens de mauvaise foi. Alors arrêtez de les ECOUTER, ça vous met fort inutilement en panique. Demandez leur de vous ECRIRE.

S'ils ne le font pas, c'est qu'ils n'ont aucune raison valable de rentrer chez vous...

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 85 Posté - 10 oct. 2013 :  00:41:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Fabien, en page 4 message 72 vous avez exposé ce qu'il en était :

"Le président du CS habite sous moi et tout récemment il a déclaré un dégât des eaux de son plafond. Je ne rentre pas dans les détails, mais je suis plus que certain qu’il n’y a pas eu de dégât des eaux chez moi et qu’il peut s’agir d’un vieux sinistre ou même simulé (éponge humide sur plafond pour abîmer la peinture…). Il a aussi fait casser *deux fois* le sol du WC commun de l’étage (mes évacuations y sont branchées) pour une recherche de fuite, sans rien trouver. Il a fait de même avec un autre voisin ‘récalcitrant’, (qui n’est pas disposé à s’associer à mes initiatives)."

Il est évident qu'il y a un litige avec le CS, manifestment incompétent, doté d'un pdt qui ne l'est pas moins. Qui vous met la pression puisque vous vous opposez à cette magouille d'une révision des tantièmes des chambres de bonnes en application de la loi Carrez , avec en plus cette histoire de branchements d'eau ratifiés par l'installation de compteurs.

On voit la manœuvre destinnée à vous déstabiliser ...
Qui semble marcher puisque vous tombez dans le panneau !
Ouvrez les yeux et ne vous laissez pas faire !

Ceci étant, si fuite d'eau il y a, que le sondage commence par le plafond du dessous puisque c'est là que serait identifiée une fuite ...

Édité par - Gédehem le 10 oct. 2013 00:43:09

Viviane
Pilier de forums

4551 message(s)
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Revenir en haut de la page 86 Posté - 11 oct. 2013 :  11:57:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je rajoute pour vous rassurer, Fabien:"

Loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 fixant le statut de la copropriété des immeubles bâtis article 9

"Les travaux entraînant un accès aux parties privatives doivent être notifiés aux copropriétaires au moins huit jours avant le début de leur réalisation, sauf impératif de sécurité ou de conservation des biens."

Donc à moins de prouver qu'attendre 8 jours mettrait l'immeuble en péril,(et avec une cloque au plafond, c'est pas gagné) le SYNDIC DOIT vous notifier par écrit toute intervention nécessitant l'accès à votre logement.

Quand on a affaire à des gens honnêtes, pour une recherche de fuite, on s'en passe. Sauf si cette recherche est destructrice. Auquel cas on demande dans tous les cas un devis détaillé. On sait ainsi ce qu'ils vont faire, combien ça coûte, qui le fait, etc... Et on peut refuser si c'est pas justifié. Et on ne PAYE RIEN, comme vous l'a dit Sparte.

Dans le cas contraire, on ne bouge pas sans notification écrite. (on exige même rien, surtout par écrit, on fait le mort jusqu'à recevoir un courrier)

Cet article précise aussi DANS QUELS CAS l'accès est autorisé. Mais pas la peine de vous noyer dans ces détails. QUAND et SI ils vous notifient PAR ECRIT qu'ils veulent rentrer chez vous, il sera temps d'examiner s'ils en ont le droit. Recopiez simplement ici le courrier.

Vraiment, j'ai déjà eu affaire à ce genre de personnes. Beaux parleurs, ils sont très doués pour faire flipper les gens afin d'obtenir ce qu'ils veulent. Et ça a marché sur moi aussi, un temps. Quand on évite toute communication verbale, la balle change de camp. Car c'est une chose de menacer verbalement de faire casser la porte par les pompiers, c'est autre chose de l'écrire...

Édité par - Viviane le 11 oct. 2013 12:08:19

fabien_95
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 87 Posté - 11 oct. 2013 :  12:05:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Viviane

Je rajoute pour vous rassurer, Fabien:"

Loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 fixant le statut de la copropriété des immeubles bâtis article 9

"Les travaux entraînant un accès aux parties privatives doivent être notifiés aux copropriétaires au moins huit jours avant le début de leur réalisation, sauf impératif de sécurité ou de conservation des biens."

Donc à moins de prouver qu'attendre 8 jours mettrait l'immeuble en péril,(et avec une cloque au plafond, c'est pas gagné) le SYNDIC DOIT vous notifier par écrit toute intervention nécessitant l'accès à votre logement.

Quand on a affaire à des gens honnêtes, pour une recherche de fuite, on s'en passe.

Dans le cas contraire, on l'exige.

Cet article précise aussi DANS QUELS CAS l'accès est autorisé. Mais pas la peine de vous noyer dans ces détails. QUAND et SI ils vous notifient PAR ECRIT qu'ils veulent rentrer chez vous, il sera temps d'examiner s'ils en ont le droit. Recopiez simplement ici le courrier.

Vraiment, j'ai déjà eu affaire à ce genre de personnes. Beaux parleurs, ils sont très doués pour faire flipper les gens afin d'obtenir ce qu'ils veulent. Et ça a marché sur moi aussi, un temps. Quand on évite toute communication verbale, la balle change de camp. Car c'est une chose de menacer verbalement de faire casser la porte par les pompiers, c'est autre chose de l'écrire...

Ils ne se référaient pas à la cloque sur le plafond mais à des fuites hypothétiques plus importantes dans le futur. Merci pour l’excellent conseil

Viviane
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Revenir en haut de la page 88 Posté - 11 oct. 2013 :  12:11:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Ils ne se référaient pas à la cloque sur le plafond mais à des fuites hypothétiques plus importantes dans le futur


Ben voyons....

citation:
. Merci pour l’excellent conseil.


De rien


Viviane
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 89 Posté - 11 oct. 2013 :  12:14:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Juste : ne leur écrivez surtout pas que vous voulez une notification écrite: faites le mort, c'est tout. A eux de savoir ce qu'ils ont à faire.

Viviane
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 90 Posté - 11 oct. 2013 :  15:28:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Re-juste: je vous dis de pas leur écrire parce que c'est pas à vous de le faire pour l'instant. D'autant qu'avec le stress que vous avez,vous risqueriez d'écrire une bêtise. Alors comme disait je ne sais plus quel chanteur, laissez leur faire le premier pas...

fabien_95
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Revenir en haut de la page 91 Posté - 11 oct. 2013 :  15:44:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci, en tout cas je n’ai aucune intention de leur écrire, et honnêtement il n’y a pas ce stress, l’important est d’être bien renseignés.

Édité par - fabien_95 le 11 oct. 2013 15:45:08

Gédehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 92 Posté - 11 oct. 2013 :  19:31:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Vivian fait une erreur, ou une confusion (le résultat est le même ...)

L.art.9 traite des travaux communs dans les parties privatives.

Passer avec un compteur geiger pour voir le 'rayonnement' d'une fuite ou s'il y a une canalisation ne relève en rien de "travaux communs".
Dans le cas exposé, on ne peut s'y référer.

Viviane
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 93 Posté - 11 oct. 2013 :  22:49:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
C'est pas une erreur. Mais j'ai simplifié, pris des raccourcis, je trouvais le sujet assez long comme ça. J'aurais pas du.

1) Fabien avait peur qu'on veuille casser son sol. Il s'agit bien de travaux.

2) On passe pas avec un compteur Geiger par hasard et réellement Fabien ne sait rien de ce qu'on veut faire chez lui, à part ce que lui en dit le CS de mauvaise foi qui change de prétexte à chaque conversation. (un coup c'est la loi carrez, un coup c'est la soi-disant fuite existante chez la voisine, un coup les fuites dans le futur),
3) Le dernier prétexte en date,...c'est qu'ils veulent repérer des canalisations en vue de...de quoi ? De prochaines fuites ? De mettre aux normes le réseau de plomberie ? Ca rentre donc bien dans le cadre de travaux, fussent-ils éventuels.

S'il s'agit, donc, de travaux, ils doivent avoir été « régulièrement et expressément décidés par l'assemblée générale en vertu des e, g, h, i et n de l'article 25, du d de l'article 26 et de l'article 30 » dit la loi,

4) Et si c'est pas pour des travaux, fussent-ils futurs et hypothétique, c'est pour quoi qu'ils viennent avec ce compteur?

Car en gros, la loi (à moins qu'il y ait autre chose ailleurs que j'ignore...) ne prévoit aucune autre obligation de laisser rentrer chez soi que l'URGENCE ou des travaux déjà votés (et pas n'importe lesquels).

Ce qui pourrait poser problème puisque, par exemple, comment voter des travaux sans devis préalable ?

Je suppose cependant qu'un copro qui refuserait de laisser rentrer pour des devis , après notification et explications claires, se ferait envoyer sur les roses par un juge.

Dans le cas de Fabien, si l'AG avait voté un budget pour effectuer ce passage avec compteur Geiger (ou ce géomètre, ou que sais-je encore...) dans le but de voir si il fallait faire des travaux. ce serait pareil, faudrait qu'il laisse rentrer.

Mais ça n'est pas le cas.

Si Fabien laisse rentrer:
1) d'abord il n'est même pas sur de ce qui sera fait, le CS lui racontant n'importe quoi, et jamais par écrit, ils pourraient aussi bien rentrer avec un marteau piqueur, un huissier qui prend des photos de chez lui, que sais je...

2) Cette prestation de compteur geiger n'est certainement pas gratuite. Et elle est probablement inutile.
- le but: faire croire à tout l'immeuble que la plomberie du dernier étage est dans un état tel qu'elle coûte cher à l'immeuble en réparations, investigations...et tutti quanti et faire voter cette fameuse clé qui permettrait de faire 80000 de travaux aux seuls frais des habitants des chambres de bonne.

3) Il sera difficile à Fabien de contester le paiement de cette prestation s'il a ouvert sa porte.

Bref, Fabien non seulement ne risque rien mais a tout intérêt à attendre une notification écrite. Invoquer oralement cet article de loi lui évite de dire simplement « non c'est pas des travaux votés, vous rentrerez pas", et passer pour le mauvais coucheur qui empêche de garder l'immeuble en bon état.

Et si jamais ils lui écrivent en invoquant des raisons qui semblent bonnes, je serai la première à lui conseiller de laisser rentrer

Édité par - Viviane le 11 oct. 2013 23:06:21

fabien_95
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Revenir en haut de la page 94 Posté - 25 nov. 2013 :  14:38:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,
Le président du CS a dit qu’il y a une fuite dans les parties communes, qui semble provenir des évacuations de l’un des propriétaires des chambres, qui vont de la chambre concernée aux évacuations communes au WC de l’étage.
Le syndic aurait mandaté le plombier de l’immeuble pour une recherche dans plusieurs appartements de mon étage, avec du colorant à placer dans les lavabos.
L’assurance a dit que je peux faire effectuer la recherche chez moi par un plombier de confiance, sans faire rentrer le plombier de l’immeuble qui peut dire n’importe quoi. Quelques avis ?

rambouillet
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Revenir en haut de la page 95 Posté - 25 nov. 2013 :  15:23:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Le syndic aurait mandaté le plombier de l’immeuble pour une recherche dans plusieurs appartements de mon étage, avec du colorant à placer dans les lavabos.
L’assurance a dit que je peux faire effectuer la recherche chez moi par un plombier de confiance, sans faire rentrer le plombier de l’immeuble qui peut dire n’importe quoi. Quelques avis ?

pour éviter toutes difficultés par la suite : la recherche de fuite incombe au syndic, donc soit vous négociez avec lui pour un plombier de votre choix soit vous laissez entrer le plombier de l'immeuble.
Pour la première solution, il faut que vous argumentiez pourquoi vous ne voulez pas du plombier de l'immeuble.... Mais mettez vous à la place du syndic : pourquoi aurait-il confiance dans votre plombier pour la recherche de fuite.
Le plus simple est quand même de laisser ce plombier entrer... ainsi il n'y aura aucune contestation. Soyez présent quand il vient et l'affaire est finie.

Viviane
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 96 Posté - 25 nov. 2013 :  19:11:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Le président du CS a dit qu’il y a une fuite dans les parties communes (...),
Le syndic aurait mandaté le plombier de l’immeuble pour une recherche dans plusieurs appartements de mon étage, avec du colorant à placer dans les lavabos


Si la chose est réelle, Rambouillet a parfaitement raison.

Mais Vu les cocos dans votre immeuble

Un petit coup de fil au syndic qu'il vous scanne l'ordre de service +mail vous demandant de laisser entrer, histoire
- d'être sur que c'est bien le syndic qui envoie le plombier
- de savoir où est cette supposée fuite et quels en sont les signes (taux d'humidité anormal, auréole?

Histoire d'éventuellement faire cesser les recherches de fuites inutiles aux frais du syndicat dont le seul but serait de vous obliger à refaire toute la plomberie..
Et de pas vous retrouver avec une facture privative sans savoir pourquoi.

Signature de Viviane 
Décret de 1967 Loi de 1965 guide juridique UI

Édité par - Viviane le 25 nov. 2013 19:15:44

fabien_95
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Revenir en haut de la page 97 Posté - 25 nov. 2013 :  19:27:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci. Quoi faire dans ce cas:
citation:
Et de pas vous retrouver avec une facture privative sans savoir pourquoi.

Déleguer aux assurances?

L'assurance a déjà dit que, dans un test avec du colorant, si la fuite est localisée au niveau de la colonne de l'immeuble (donc pas ma responsabilité dans ce cas), ma couleur va nécessairement apparaître sur le mur du voisin. Et sans visite contradictoire chez lui pour vérifier le résultat du test, le plombier de l’immeuble peut dire n’importe quoi.

Édité par - fabien_95 le 25 nov. 2013 19:33:32

vazy
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Revenir en haut de la page 98 Posté - 25 nov. 2013 :  20:36:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il faut faire le test dans l'ordre: commencer par le point d'eau le plus proche de la colonne commune et si le résultat est négatif passer au suivant et ainsi de suite jusqu'au plus éloigné .
Mais y-a-t-il une évacuation individuelle par logement pour rejoindre la colonne ou bien plusieurs chambres partagent le même tuyau ?

Viviane
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 99 Posté - 25 nov. 2013 :  21:18:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Fabien, quoi qu'il en soit, avant d'imaginer tous les "si" commencez par le commencement, appelez le syndic:

- si ça se trouve c'est qu'une intox du CS et vous vous faites du mouron pour rien
- Si c'est vrai, vous lirez l'ordre de service, qui devrait indiquer ou se trouve la fuite
- si elle est en partie commune, vous verrez à quoi ça ressemble (prenez un testeur d'humidité si vous en trouvez un, une fuite ça se voit pas toujours, chez nous on a plusieurs murs, sols, plafonds à 100% d'humidité et on est toujours pas surs du pourquoi)

Et si c'est vrai, et que vous faites pas confiance au plombier de l'immeuble, prenez le votre ou les deux ensemble..... Une recherche de fuite,, ça devrait pas être une somme faramineuse (demandez le devis au syndic, normalement quand y'a pas d'urgence, il doit y avoir un devis)
Signature de Viviane 
Décret de 1967 Loi de 1965 guide juridique UI

Édité par - Viviane le 25 nov. 2013 21:22:27

fabien_95
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Revenir en haut de la page 100 Posté - 25 nov. 2013 :  22:29:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par vazy

Il faut faire le test dans l'ordre: commencer par le point d'eau le plus proche de la colonne commune et si le résultat est négatif passer au suivant et ainsi de suite jusqu'au plus éloigné .
Mais y-a-t-il une évacuation individuelle par logement pour rejoindre la colonne ou bien plusieurs chambres partagent le même tuyau ?

Apriori chaque chambre a une évacuation individuelle, sauf (il semble) certaines, mais pas la mienne.
La fuite est dans une partie privative (il semble...) mais elle vient d'une plomberie située en partie commune.
Je vais me renseigner chez le syndic.

Édité par - fabien_95 le 25 nov. 2013 22:44:41
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