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 Posté - 15 avr. 2015 : 13:31:04
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Depuis le post # 15 je ne vois pas ou vous voulez en venir, Dlyz, et j'avoue que c'est saoulant  .
Vous avez contesté quelque chose, puis vous voulez ajouter 2 000 euros de recettes, tout cela n'a ni queue ni tête, maintenant vous semblez me prendre en grippe, j'avoue ne pas comprendre.
Pouvez-vous nous expliquer clairement le but de la modification en nous faisant ajouter 2 000 euros de recette?
Vous cherchez a démontrer quoi, qu'au moins on comprenne?
PS: Je ne suis pas un expert, j'en ai bavé depuis qqs années pour essayer d'apprendre des rudiments de comptabilité moi-même. Personne ne m'a aidé pour cela.
Si vous pensez qu'il y a une erreur, j'en ais, n'hésitez pas, on analyse; Mais ce brouillard que vous créer est parfaitement désagréable. |
Édité par - ribouldingue le 15 avr. 2015 13:34:01 |
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dlyz
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 Posté - 15 avr. 2015 : 21:00:57
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Ce genre de dispute est stérile, et je ne souhaite pas y participer.
Ma question est toute simple, elle est exposée au post #40,
En claire, les recettes entrent belle et bien entre dans le bilan.
C'est juste ou faux ???
Donnez votre réponse si vous en avez une,
Si vous en avez aucune, il vaut mieux que vous vous absteniez.
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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Édité par - dlyz le 15 avr. 2015 21:04:52 |
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:04:00
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Toujours aussi aimable. Vous en voulez pas expliquer ce que vous cherchez?
Em*****r le monde avec une question qui apparemment n'apporte rien et que vous ne voulez pas expliciter?
Vous ne voulez pas expliquer pourquoi vous devenez désagréable?
Quel est votre problème? |
Édité par - ribouldingue le 15 avr. 2015 21:05:14 |
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dlyz
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:07:30
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:10:20
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citation: On remarque que malgré une perte de 2000, les disponibilités augmentent de 3000 ! C'est ca votre question?
Une question, c'est avec un point d'interrogation. Ce sont les enfants qui posent des questions avec des point d'exclamation
Quand on fait que les dispo augmentent malgré la perte, quel est votre souci, métyaphysique, peut du noir, crise d'asthme?
Expliquez vous, sinon on ne peut rien pur vous, ou vous ne pouvez rien pur nous; |
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dlyz
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:13:13
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citation: Initialement posté par ribouldinguecitation: On remarque que malgré une perte de 2000, les disponibilités augmentent de 3000 ! C'est ca votre question? Une question, c'est avec un point d'interrogation. Ce sont les enfants qui posent des questions avec des point d'exclamation Quand on fait que les dispo augmentent malgré la perte, quel est votre souci, métyaphysique, peut du noir, crise d'asthme? Expliquez vous, sinon on ne peut rien pur vous, ou vous ne pouvez rien pur nous;
Avez vous vraiment fait la comptabilité en personne ?
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:17:52
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Dlyz,
Savez vous vous exprimer?????!!!???
On est sur un forum ici, on en peut pas DEVINER ce que vous voulez entendre/.
S'il s'agit d’embêter le monde passez votre chemin
S'il s'agit de savoir si c'est moi ou pas mois qui ai fait ma compta, qu'est-ce que cela peut vous fou.tre et en quoi ca intéresse quiconque?
Quel est le problème technique ou autre lié a ce que nous avons dit ou ce que j'ai dit dans ce fil (Il peut fort bien y avoir une erreur), et qui intéresse forcément le lecteur.
Etes vous capable d'exprimer cela? |
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dlyz
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:30:18
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ribouldingue,
Qu'est-ce que vous vouliez que j'explique ?
J'explique au risque de me répéter:
à partir des données exposées au post #15,
je suis arrivé au résultat post #40,
et avec une phrase terminée avec un (pas DES) point d'exclamation.
Avez vous le courage de vous prononcer sur le vrai ou faux de la solution que j'ai proposée ?
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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dlyz
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:35:54
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:38:57
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citation: en quoi cela induirait en erreur le futur lecteur ? Posez donc la question Ă Fluo puisque c'est Fluo qui l'a Ă©crite;
je n'assure pas le service après-vente de ce que quelqu'un d'autre à écrit
citation: ça risque de remettre en question votre autorité, ou votre réputation! S'il y a une erreur quelque part indiquez la, je me fous de ma réputation, si je peux aider d’autre en reconnaissant que j'ai fait une erreur, c'est préférable.
je vois qu'en 10 posts on n'a pas avancé d'un poil. |
Édité par - ribouldingue le 15 avr. 2015 21:40:27 |
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dlyz
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:45:11
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Posté - 15 avr. 2015 : 21:49:33
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Purée, je crois que j'ai compris. Mais franchement vous n'êtes pas net et vous me faites perdre mon temps a une heure ou j'ai autre chose a faire
Votre post 22 est un exemple type de réponse ambiguë, j'ai cru que vous vous parliez d'une réponse de ribouldingue sur le cas Fluo, qui entre nous soit dit est autrement pslu passionnant que vos contributions;.. Non vous parliez de vous...
On est parti de ça:
ACTIF 195 000
immobilisation nette 105 000 = immobilisation brute 110 000 - 5000
disponibilités 90 000
105 000 + 90 000 = 195 000 cqfd
PASSIF 195 00
Capital 200 000
Perte de l'exercice 5000 du aux dotations
200 000 - 5 000 = 195 000 cqfd
Vous avez demander a modifier le cas avec un résultat positif de 3000 euros, et vous vouliez la réponse in extenso, sachant ce qu'on a dit fluo et moi, qui en fait donnait la réponse complète.
DOnc oui, je suis d'accord avec ce que vous avez Ă©crit (qui est ce que nous avons dit en fait), tout en gardant a l'esprit que je ne suis pas comptable. A hauteur de ce que je connais, je dis oui.
C'était quand même tellement TRIVIAL (on ajoute 3 000 eu bas et on doit l'ajouter en haut aussi, ou le mettre ? sinon en dispo, que je n'ai pas pensé un instant que vous en étiez resté la.
J'avoue ne toujours pas comprendre pourquoi cela vaut des amabilités telles que celles que vous avez sorties.
Bonne nuit... |
Édité par - ribouldingue le 15 avr. 2015 21:51:33 |
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dlyz
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Posté - 15 avr. 2015 : 22:02:38
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Posté - 15 avr. 2015 : 22:28:50
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***Modération Ui : On ne comprend plus rien et il est hors de question de relire 3 pages pour comprendre quelle était la question ! dlyz, s'il vous plait, résumez sinon ce post doit être fermé !*** |
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dlyz
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Posté - 15 avr. 2015 : 23:12:53
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dlyz
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Posté - 16 avr. 2015 : 20:40:24
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fluo
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Posté - 16 avr. 2015 : 21:37:21
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Bonsoir,
J'ai la réponse de mon expert comptable et ai pris le temps de l'étudier avant d'en faire part : à mon niveau de compréhension, je suis d'accord avec ce qu'il vient de m'envoyer.
Pour ne pas répéter, voici un résumé car la discussion s'est quelque peu enflammé depuis :
http://www.universimmo.com/forum_un...LY_ID=184577
Suite à vos remarques et conseils, j'avais esquissé une correction ici :
http://www.universimmo.com/forum_un...LY_ID=184680
La 2033A "nouvelle"est exactement comme nous le pressentions :
Actif net Ă 300295
Pour contrebalancer cette diminution, c'est bien le capital social qui diminue (comme indiqué dans le post mentionné ci-dessus).
Ce qui est intéressant , c'est surtout de dire comment il a été diminué : c'est tout simplement dans le compte 108000 (j'en ai un, moi  , car j'ai un compte dédié à cette entité). On y porte tout bêtement la somme de 76790 en débit pour matérialiser le cumul des amortissements au 31/12/13.
Les contreparties de cette Ă©criture Ă©tant mises dans les comptes 281310 Ă 281840 (Amortissements) en fonction des composantes.
Ainsi, j'ai bien Actif=passif=300295.
C'est évident  , mais ça va mieux en l'écrivant.
Maintenant, pour m'assurer de ma compréhension, je vais "vérifier" avec ma 2e entité et voir si ma 2033A me semble cohérente.
En tout cas, je vous remercie de votre aide.
Ce post est donc résolu.
Il me restera plus qu'à indiquer toute la démarche complète pour pouvoir permettre aux lecteurs futurs de remplir toutes leurs liasses en utilisant le PCG (ce qui devient obligatoire lorsqu'on a recours à un CGA car "ils veulent" avoir le grand livre et la balance) |
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dlyz
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Posté - 16 avr. 2015 : 22:28:59
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J'aimerai vérifier quelques chiffres et faits afin de savoir si j'ai bien compris.
1) La somme des composants de vos immobilisations vaut 392561 E en année 0.
2) Votre entreprise fait un bénéfice de 10715 en 2014 (ce qui suppose que vous n'aves plus d'amortissements écartés, ni de déficits reportables 10 ans)
3) La valorisation totale (Actif) fin année N=300295.
Est ce exact ?
Et, l'immeuble que vous avez vendu entre temps est il inclus dans ce bilan ?
sa valeur incluse dans la somme de 392561 E en année 0 ?
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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Édité par - dlyz le 16 avr. 2015 22:32:30 |
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Posté - 17 avr. 2015 : 07:51:25
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On est parti de ça:
citation: ACTIF 195 000
immobilisation nette 105 000 = immobilisation brute 110 000 - 5000
disponibilités 90 000
105 000 + 90 000 = 195 000 cqfd
PASSIF 195 00
Capital 200 000
Perte de l'exercice 5000 du aux dotations
200 000 - 5 000 = 195 000 cqfd Que devient ce bilan l'année suivante?
Supposons que nous constatation 10 000 euros de nouveaux amortissements, portant le total de 5 000 à 15 000 et que nous ne recevions aucune recette ni ne fassions aucune autre dépense.
Les disponibilités ne sont pas affectées en conséquence, et l'actif va diminuer de 10 000 puisque le total des amortissements est désormais de 15 000 (PCG 288, attention, il ne s'agit pas du même compte que le PCG 688 dotation aux amortissements de l'année de 10 000)
ACTIF année suivante
immobilisation nette 95 000 = immobilisation brute 110 000 - 15000
Disponibilités inchangées 90 000
95 000 + 90 000 = 105 000
PASSIF Années suivante d'une société à l'IS dans laquelle on aurait posté le déficit de l'année n en report
Capital 200 000
Perte de l'exercice 10 000 du aux dotations
Report 5 000
200 000 - 10 000 - 5 000 = 185 000 cqfd
PASSIF Années suivante d'une société à l'IR pour laquelle le report des déficits antérieurs n'est pas autorisé
Je ne vois en effet que le choix de diminuer le passif de 5 000 euros
Je n'avais jamais regardé cela en détail jusqu'à présent, et j'avoue ne pas savoir encore d'ou cela provient.
Il y a donc en effet une ECRITURE COMPTABLE nécessaire a l'entrepreneur individuel , équivalent à celle de l'affectation du déficit au report pour une société à l'IS, consistant a affecter le déficit au capital.
Je l'ai toujours fait sans le savoir, juste en utilisant le capital comme une variable d'ajustement, ce qui, il faut le dire n'était pas très sérieux. |
Édité par - ribouldingue le 17 avr. 2015 07:58:33 |
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Posté - 17 avr. 2015 : 08:07:54
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Attention, il s'agit bien d'affecter au capital le résultat, pas les dotations aux amortissements de l'année écoulée. La preuve sur la version j'amortis 5 000 MAIS je reçois 3 000:
citation: ACTIF 198 000
immobilisation nette 105 000 = immobilisation brute 110 000 - 5000
disponibilités 90 000 + 3000 = 93 000
105 000 + 93 000 = 198 000 cqfd
PASSIF 198 00
Capital 200 000
Perte de l'exercice - 5000 du aux dotations + 3000 recettes = - 2000
200 000 - 2 000 = 198 000 cqfd
L'année suivante je fais zéro recettes mais constate 10 000 euros d'amortissements nouveaux.
Le bilan dans le cas de la société à l'IS
citation: ACTIF 188 000
immobilisation nette 95 000 = immobilisation brute 110 000 - 15 000 (Total de 5 000 + 10 000)
disponibilités 90 000 + 3000 = 93 000
95 000 + 93 000 = 188 000 cqfd
PASSIF 188 00
Capital 200 000
Perte de l'exercice - 10 000 du aux dotations de l'année
Report déficitaire 2 000 euros
200 000 - 2 000 - 10 000 = 198 000 cqfd
Je refais le même bilan, mais cette fois dans le cas de la société à l'IR ( cas de l'entrepreneur individuel)
citation: ACTIF 188 000 IDENTIQUE au CAS IS
immobilisation nette 95 000 = immobilisation brute 110 000 - 15 000 (Total de 5 000 + 10 000)
disponibilités 90 000 + 3000 = 93 000
95 000 + 93 000 = 188 000 cqfd
PASSIF 188 00
Capital 190 000
Perte de l'exercice 10 000 euros
Report déficitaire AUCUN puisque non autorisé à l'entrepreneur individuel
198 000 - 10 000 = 188 000 cqfd
On voit que le capital a été 'réduit' (attention i ne s'agit pas du capital social d'une entreprise à l'IS mais des 'apports en capital' de l'entrepreneur) de 2000 euros déficit constaté dans l'année précédente ET NON PAS de 5 000 qui étaient les dotations aux amortissements de cette même année précédente.
Je répète en revanche que je n'ai toujours pas la compréhension du mécanisme comptable qui m'amène à déduire du capital le déficit de l'année. Je vais 'travailler' dessus |
Édité par - ribouldingue le 17 avr. 2015 08:14:00 |
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2033 A : actif 
