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JOJOMOUFLONS
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PostĂ© - 25 juin 2016 :  11:43:56  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Est -t-il normal de faire voter le renouvellement du syndic en premier lors de l'AG.


Stéphane
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 1 PostĂ© - 25 juin 2016 :  12:47:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
On peut penser que lorsqu'on met le syndic en concurrence, il n'y a pas loin le désir d'en changer..
Dans cette optique, il est grandement conseillé (pour les AG principalement peuplées de moutons de Panurge) de procéder au vote pour la désignation du nouveau syndic en premier.
C'est au président de séance d'organiser cela.


....dans un syndicat normal , le CS se sera entendu préalablement avec le syndic en place pour qu'il ne repropose pas sa candidature...

philippe388
Pilier de forums

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Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 25 juin 2016 :  13:07:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
stéphane : ....dans un syndicat normal , le CS se sera entendu préalablement avec le syndic en place pour qu'il ne repropose pas sa candidature...

Ou avez vous vu cela ??

Dans un SDC "normal" le syndic sortant ne cède pas à la pression d'un CS qui n'a pas à négocier ce genre de départ !

Le sorant propose son contrat ET ceux du ou des concurrents, et l'AG décidera, car elle est la SEULE à décider.

Un syndic qui ne repropose pas son renouvellement quitte le SDC de sa propre initiative; il en informe le CS bien avant la date de l'AG, ET Ă©galement les copros. ( contrat)

stéphane :c'est aussi oublier la loi " Alur" : cette nouvelle loi vient compléter l’article 18 de la loi 65-557 du 10 juillet 1965 et exige au syndic de copropriété de ne renoncer à son mandat qu’après un délai de préavis de trois mois.


rambouillet
Pilier de forums

18250 message(s)
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 25 juin 2016 :  13:07:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Avant de voter la désignation du syndic, il faut tout d'abord désigner le bureau et ensuite (il est bien) de voter sur l'approbation des comptes afin d'avoir d'éventuelles explications. Après il est bien de voter sur la désignation du syndic (renouvellement ou non).

GĂ©dehem
Pilier de forums

15985 message(s)
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 25 juin 2016 :  16:41:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Est -t-il normal de faire voter le renouvellement du syndic en premier lors de l'AG

OUI, s'il n'y a aucune intention ou volonté majoritaire de changer le syndic en place.

NON si l'intention majoritaire du syndicat, souvent exprimée par le CS ou un "groupe de pression" actif, est d'en changer.

C'est au pdt de séance, " poussé" par l'assemblée, de faire statuer d'abord sur ce nouveau candidat. Qui, si tout est bien fait, sera élu.

Luc Standon
Contributeur vétéran



2549 message(s)
Statut: Luc Standon est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 25 juin 2016 :  19:27:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par JOJOMOUFLONS

Est -t-il normal de faire voter le renouvellement du syndic en premier lors de l'AG.

Attention toutefois, car toutes résolutions adoptées par l'AG avant l'élection du pdt de séance peuvent être annulées par la suite.

La première résolution doit donc être celle du président de séance de l'AG. Ensuite et à partir de là, le pdt de séance nouvellement élu annonce la "seance ouverte" et l'AG peut délibérer convenablement sur les autres résolutions. C'est au pdt de séance de fixer l'ordre des résolutions de l'AG.

Évidement, dans l'ordre logique une fois le pdt élu, l'AG désigne les scrutateurs s'il y a lieu.
Le syndic assure le secrétariat de la séance, sauf décision contraire de l'assemblée générale (art. 15 D.1967).

Donc en élisant le syndic avant le pdt de séance, n'importe quel copropriétaire opposant peut éventuellement faire une demande d'annulation du mandat de syndic, ainsi voté.... à la hussarde.


Signature de Luc Standon 
Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
Ce droit s'appliquant aussi à l'ensemble de mes contributions, interventions et commentaires sur les forums d'UniversImmo.com dont la société AEDèv SAS ne peut se prévaloir automatiquement de l'exclusivité des droits d'édition.

Stéphane
Contributeur vétéran

1101 message(s)
Statut: Stéphane est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 26 juin 2016 :  10:05:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388


Ou avez vous vu cela ??



http://www.universimmo.com/forum_un...LY_ID=209267 :
Pour les copropriétaires normalement constitués la solution est simple.
Si vraiment le syndic en place a fait trop de fantaisies il faut régler la question avec lui avant l'assemblée et lui demander de ne pas présenter sa candidature. Le cas échéant il faut inscrire la révocation à l'ordre du jour si la durée de son mandat dépasse la date de l'assemblée.
Si tel n'est pas le cas il est bien Ă©vident que le renouvellement doit ĂŞtre mis aux voix avant l'examen des autres candidatures
.



...nous sommes d'accord que ceci ne découle pas directement des lois , c'est juste un scénario qui m'a beaucoup plu.

Pour sa réussite , il est nécessaire que le CS et SDC soient en adéquation, que le CS maîtrise parfaitement la situation, que le syndic fasse preuve d'un grand professionnalisme , et tout cela en toute honnêteté.

bref, ce n'est pas demain la veille !, mais il serait bon je pense que chaque CS aiment Ă  envisager une telle situation..

Ajout : La non candidature du sortant permettrait de plus de présenter 2 nouveau candidats et sans risquer les dispersions des voix.
Proposer 2 nouveau candidats, lorsque qu'un CS sérieux , et à l'écoute du SDC, c'est quand même beaucoup plus élégant que de ne proposer qu'une seule alternative !

Édité par - Stéphane le 26 juin 2016 10:12:50

rambouillet
Pilier de forums

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Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 26 juin 2016 :  10:37:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
On voit tout de même peu de syndics se tirer une balle dans le pied et renoncer volontairement à un CA.... il peut toujours penser qu'une majorité de copros pourrait voter pour lui (voir en promettant des choses....)

Luc Standon
Contributeur vétéran



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Statut: Luc Standon est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 26 juin 2016 :  10:58:21  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par rambouillet

On voit tout de mĂŞme peu de syndics se tirer une balle dans le pied et renoncer volontairement Ă  un CA....

(cf. loi de Murphy appliquée à l'immobilier) Lorsque le taux d'emm€rdement générale d'un syndicat est plus important que les bénéfices que le syndic en retire (même avec des prestations foireuses, des honoraires indus et surfacturations abusives), croyez-le ou non mais le syndic ne renouvellement pas son mandat en cours, et au mieux l'annonce 3 mois à l'avance de l'AG.

Et à part face à une urgence imparable et la rédaction de l'OdJ et l'envoi des convocations de l'AG avec le stricte minimum (appels de fonds), voilà ce qu'il fera et rien d'autre.

Signature de Luc Standon 
Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
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GĂ©dehem
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 26 juin 2016 :  12:03:08  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
La procédure indiquée par JPM rapportée par Stéphane est, pardon de le dire ainsi, un peu risible : si le syndic en place a un fonctionnement "fantaisiste", ce n'est certainement pas quelques jours ou même semaines avant l'AG que l'affaire doit se régler.
Quand à lui demander "de ne pas présenter sa candidature", peut être chez les bisounours ....
Quant à prévoir la question de sa révocation comme suggéré ..

Tout ceci n'est pas sérieux.

La question qui se pose est toute simple :
- le syndicat a t-il la volonté ou non de changer de syndic ?

- Soit celui en place convient, même s'il faut parfois lui botter les fesses, et il est renouvelé (non sans discussion/négociation)
- Soit il ne convient pas ou plus, il y en a mare depuis le temps qu'on lui bote les fesses sans résultat, on va en désigner un autre.

Selon ces 2 cas, ou possibilité, la candidature du sortant passe en premier, il est désigné à nouveau, dans l'autre c'est le nouveau postulant qui passe en premier.
S'il n'est pas désigné, le sortant sera renouvelé, car il faudra dans tous les cas sortir de l'AG avec un syndic.

Rappel Ă©tant fait que sortant ou nouveau, les 2 candidats doivent sortir de la salle lors de l'analyse des candidatures.

Sans oublier que s'il y a une réelle "mise en concurrence", la proposition d'un nouveau candidat aura été envoyée sous pli fermé pour être joint à la convocation, ce que tout le monde saute allègrement, point dont personne ne parle ....

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 26 juin 2016 :  18:19:28  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
stéphane : nous sommes d'accord que ceci ne découle pas directement des lois , c'est juste un scénario qui m'a beaucoup plu.

Pour sa réussite , il est nécessaire que le CS et SDC soient en adéquation, que le CS maîtrise parfaitement la situation,


Tout cela ne veut rien dire du tout !! Un CS en adéquation avec le SDC ?

Ce scénario improbable érigé en règle pour changer de syndic,;c'est ne pas connaitre la copropriété et les réactions de la majorité des copros qui renouvellent leur syndic sortant.

stéphane : Ajout : La non candidature du sortant permettrait de plus de présenter 2 nouveau candidats et sans risquer les dispersions des voix.

?mais le CS peut présenter qu'un seul contrat concurrent ?

Encore une fois la non candidature du sortant ne se décrète pas avant l'envoi des convocs. La loi 1965, modifiée Alur , doit être prise en compte.

Stéphane
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 26 juin 2016 :  19:01:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
De quoi voulez-vous parler Philippe388 ?

Comment un CS qui ne serait pas "proche" de la "chose" pourrait-il aider son administrateur ?

Le CS, comme tout ayant droit, peut demander autant de chose qu'il le veut Ă  porter Ă  l'OdJ. Quelle est votre question sur ce point de nombre de concurrent ?

"Encore une fois la non candidature du sortant ne se décrète pas avant l'envoi des convocs." ... ????
L'alinéa de L.18 que vous citez n'est pas compliqué : la démission d'un syndic ne pourra être effective que 3 mois suivant l'annonce... Quel rapport avec le sujet et les convocations ??? .. n'importe quoi !


philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 26 juin 2016 :  19:38:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
stéphane : Comment un CS qui ne serait pas "proche" de la "chose" pourrait-il aider son administrateur ?

???

Luc Standon
Contributeur vétéran



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Statut: Luc Standon est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 26 juin 2016 :  20:08:44  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
A force de tout analyser comme un scénario improbable, php388 lit tout les commentaires comme dans un film de série B ou même de série Z Regrettablement, il lit le script, mais il n'en comprend pas toujours le scénario qu'il considère alors comme d'improbable ou d'impossible.

Signature de Luc Standon 
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Franck1966
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 26 juin 2016 :  22:26:49  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Luc ...
Jojomouflons : avant de voter le syndic il faut élire en premier le président de séance.
Ensuite il fait voter pour un secrétaire de séance et un scrutateur.
Si vous souhaitez changer de syndic, attention à ne pas nommer le syndic actuel comme secrétaire !!! ensuite votez pour le syndic
Signature de Franck1966 
Franck V

Luc Standon
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 26 juin 2016 :  23:42:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Franck1966

Si vous souhaitez changer de syndic, attention à ne pas nommer le syndic actuel comme secrétaire !!! ensuite votez pour le syndic

Très juste Évidement c'est là effectivement où il y a tout l'intérêt pour l'AG de choisir un ou une secrétaire de séance autre que le syndic sortant

2° alinéa de l'art.15 D.1967 : Le syndic assure le secrétariat de la séance, sauf décision contraire de l'assemblée générale.

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JOJOMOUFLONS
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 27 juin 2016 :  07:50:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci pour toutes vos réponses j'aurai du vous éclairer plus tôt mais trop pris par le foot.
Voilà je ne suis pas directement concerné mais un ami qui savait que j'avais travaillé huit ans chez ce syndic de copro m'avait soumis cette interrogation.
Le problème de ce syndic c'est que c'est un beau parleur et il endors les gens sauf si il a devant lui un conseil syndical qui ne se laisse pas conter d'histoires. Lorsqu'il sent que le vent tourne et que dans une copro il va se faire virer, lors de l'ag il ne présente pas sa candidature ce qui lui permet de dire après que ces lui qui a quitter vu que les gens ne peuvent pas voter contre lui.
Dans cette copro le problème est différent le conseil syndical est assez bon mais le syndic gère plusieurs appartement en gestion et surtout de propriétaires avec beaucoup de tantièmes. Je pense donc qu'il fait cette manouvre dans son intérets car pendant les huit ans que j'ai travaillé chez lui environ 50 copro il n'avait jamais fait ceci. Et il fait bien voté un bureau avant toute délibération mais fais surtout en sorte que ce bureau soit avenant avec lui. Voilà toute l'hitoire

Luc Standon
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 27 juin 2016 :  08:14:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic... J'aurais du faire syndic...

Et m€rde
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JOJOMOUFLONS
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 27 juin 2016 :  12:08:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pour ma part c'est pas un métier très excitant. Quoique les rapports humains soient parfois intéressants ils sont souvent objet de tension avec les copropriétaires très souvent mécontents et toujours prompts en en vouloir plus et pas cher comme tout bon français.

philippe388
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 27 juin 2016 :  12:25:08  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
jopjomouflons : Et il fait bien voté un bureau avant toute délibération mais fais surtout en sorte que ce bureau soit avenant avec lui. Voilà toute l'hitoire

NON !! l'élection du bureau de l'AG est a voté avant les autres; sans bureau élu, pas d'AG possible.

Ce n'est PAS le syndic qui choisi le président, le secrétaire et les scrutateurs, mais les copropriétaires !!

Il faut faire acte de candidature pour être président, secrétaire et scrutateurs. le syndic n'intervient en rien la dedans. les copros ont le syndic, le CS et le bureau qu'ils ont choisi.

JOJOMOUFLONS
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 27 juin 2016 :  13:32:36  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Philippe388 je ne sais pas ce que vous faites comme métier mais ce que je vous raconte c'est du vécu 50 copro donc par ans 50 conseil syndical minimum et 50 ag par ans. Il faisait bien voté le bureau avant tout mais avec son bagout choisissait le président de scéance parmi ses soutiens et personne ne mouftait quelqu'un dans la discussion parlait de mouton de panurge c'est un propos tout a fait réaliste. Je peux même vous dire que dans une copro il n'a pas fait d'ag pendant cinq ans et qu'il y a eu des ventes et que même les notaires n'ont réclamer les pv d'ag .Alors vous voyer que lorsue l'on veut manipuler on peu manipuler.
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