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zebulon787
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France
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 Posté - 22 janv. 2017 : 11:07:49
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Bonjour,
Je suis président d'un conseil syndical d'un immeuble ancien (1900) en région parisienne. Nous souhaitons sécuriser l'accès de l'immeuble, suite à plusieurs cambriolages.
Actuellement notre vieux digicode comprend à la fois le "passe PTT" (clé que tous les voleurs possèdent) et le badge Vigik de La Poste (mais que plein de gens possèdent également).
Faire installer un sas (1ère porte avec digicode, 2è porte avec interphone) nous obligerait à déplacer toutes les boites aux lettres, et donc cela risque de coûter cher (10 000 euros environ).
Je souhaite donc faire neutraliser le Passe PTT du digicode car je trouve que c'est la porte ouverte aux cambrioleurs. J'envisage de mettre à la place un digicode plus moderne avec un Vigik comportant une horloge intégrée, afin de décider d'une plage horaire d'ouverture (ex 9h - 11h) lorsque le postier passe distribuer le courrier.
Qu'en pensez-vous ? Quels conseils me donneriez-vous ?
Merci
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Posté - 22 janv. 2017 : 11:18:12
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citation: Actuellement notre vieux digicode comprend à la fois le "passe PTT" (clé que tous les voleurs possèdent) et le badge Vigik de La Poste (mais que plein de gens possèdent également). Ca n'est pas possible ou alors tout a fait illogique.
Vosu avez soit une serrure, soit une tête vigik
Par ailleurs, tout le monde n' a pas le badge vigik, ça ne veut pas dire grand chose, car il ne suffit pas d'avoir un badge, et avec un badge Poste le créneau d'entrée est très limité.
citation: J'envisage de mettre à la place un digicode plus moderne avec un Vigik comportant une horloge intégrée, afin de décider d'une plage horaire d'ouverture (ex 9h - 11h) lorsque le postier passe distribuer le courrier. C'est tres facile à faire, la tete vigik entre à la place de la serrure PTT c'est quasiment tout le temps compatible.
Il faut que votre électricien installe une platine de commande du badge, ca coute environ 80 à 150 euros, nécessite une alimentation (entre 50 et 100 euros, qui peut s'installer sur un tableau électrique DIN si il y en a un dans les parties communes).
Un badge coute environ un peu moins de 10 euros pièce
Le souci va pluot au mode de gestion des badges: Le mode ultra simpel qui ne coute rien, un badge maitre et autant de copie qu'on veut ne permet pas de supprimer l'accès a un badge perdu. il faudrait alors créer un nouveau badge maitre et reconfigurer tous les badges existants; C'est possible quand il y a 5 coprops, mais 100....
L'autre mode consiste a avoir un logicile sur ordinateur ou un programmeur, et qqn qui gère cela; |
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Posté - 22 janv. 2017 : 12:30:54
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Mais si La Poste utilise déjà le badge vigik, la base de lecture existe déjà ; il suffit de "débrancher" le système clé, après avoir fait une confection de badges pour chaque résident :
* il vaut mieux gérer par uen AG, le nombre de badges par type d'appartements
* utiliser des badges numérotes gérés dans une base
* trouver une entreprise (ou mieux le syndic ou un membre du CS (ce que nous avons fait)) pour confectionner les badges et gérer la base de données
Attention, tout cela passe par des résolutions en AG.
Quant au vigik avec horloge intégrée, c'est en fait le mini ordinateur situé après la base de lecture qui gère cette fonction
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zebulon787
Nouveau Membre
France
33 message(s)
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Posté - 23 janv. 2017 : 07:55:56
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Bonjour, et merci de cette réponse.
Je précise plusieurs choses :
- notre digicode comporte bien à la fois un Vigik (pour badger) et un Passe PTT (pour la clé spéciale des facteurs)
- actuellement aucun habitant n'a de badge Vigik : les gens tapent le code pour entrer et basta
- notre immeuble ancien compte 10 appartements |
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 Posté - 23 janv. 2017 : 08:13:50
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OK, alors merci de la précision.
C'est un équipement étrange.
Le vigik est sans doute prévu pour la poste et les services d'urgence. Le passe PTT n'a aucune justification.
Il faut juste vérifier que le formulaire ad-hoc a bien été fourni au facteur ou a la poste pour déclarer l'équipement en vigik
Il est aisé SANS AUCUN INVESTISSEMENT mais juste en achetant des badges de fournir aux habitants les badges qui leur permettent d'ouvrir la porte.
Supprimer la clé PTT est une urgence, car en effet question sécurité, elle ne vaut absolument rien, et de plus elle ne se justifie pas. |
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nefer
Modérateur
14629 message(s)
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Posté - 23 janv. 2017 : 09:15:23
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citation: Initialement posté par ribouldingue
Il faut juste vérifier que le formulaire ad-hoc a bien été fourni au facteur ou a la poste pour déclarer l'équipement en vigik
il n'y a aucun formulaire à fournir.
les facteurs ont tous un badge vigik de la Poste qui leur permet de pénétrer
ils s'en apercoivent de suite quand ils se présentent devant la porte del'immeuble |
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Posté - 23 janv. 2017 : 11:28:29
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Il existe aussi une forme de gestion puisque vous n’êtes pas beaucoup et si vous faites affaire avec une entreprise extérieure pour la gestion : le CS gère en sus de l'entreprise une base de données et le CS se fait constituer une dizaine de badges d'avances pour gérer les badges à remplacer ; En effet, les entreprises sollicitées ne sont pas là au pied levé pour confectionner des badges à l'unité et ne sont pas à proximité non plus.
Ainsi lorsqu'il y a une demande le CS peut répondre rapidement, et ensuite le CS fait un mail à l'entreprise pour faire mettre à jour les annulations de badges perdus et/ou défectueux.
C'est bien aussi si le syndic peut faire cette gestion, mais en général, ils n'aiment pas beaucoup.
Pour notre part le CS a investi dans le logiciel et le transmetteur pour gérer cela (800 €) : badges et émetteurs avec 10 récepteurs pour une cinquantaine de lots. Le CS confectionne environ 20 émetteurs par an.
Le retour sur investissement est de 2 ans et la base de données est bien mieux gérée   |
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Posté - 23 janv. 2017 : 12:11:18
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A 10 copropriétaires j'éviterais les dépenses, un badge maitre et 20 badges issus du badge maitre (plus 10 d'avance), c'est cout zero et la complication en cas d'un badge subtilisée n'est ps si délicate. Il suffit qu'un d'entre vous apprenne a faire les copies, ce qui est ultra simple. |
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Posté - 23 janv. 2017 : 14:40:07
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eclairez moi ribouldingue, mais avec ce badge maitre, il faut quand même un transmetteur (environ 300 €) pour encoder les badges autres et il n'y a pas de gestion/annulation badges perdues ? |
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Posté - 23 janv. 2017 : 14:41:23
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rambouillet : citation: C'est bien aussi si le syndic peut faire cette gestion, mais en général, ils n'aiment pas beaucoup.
Ce n'est pas aussi bien, cela fait partie de son boulot ! le CS n'a pas à gérer les badges !
rambouillet : citation: Pour notre part le CS a investi dans le logiciel et le transmetteur pour gérer cela (800 €) : badges et émetteurs avec 10 récepteurs pour une cinquantaine de lots
Le CS a investi ? le CS n' aucun droit d'engager un seul Euros au nom du SDC. Ce matériel ne rentre PAS du tout dans les frais de focntionnement du SDC.
L'AG a t'elle adopté cette dépense ? Si ce 'nest pas le cas, et que le syndic a remboursé le CS, c'est illégal.  |
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Posté - 23 janv. 2017 : 16:02:28
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citation: eclairez moi ribouldingue, mais avec ce badge maitre, il faut quand même un transmetteur (environ 300 €) pour encoder les badges autres et il n'y a pas de gestion/annulation badges perdues ? Rambouillet, je ne sais pas si vous êtes encore vivant, je vois plein de fumée.
Au cas ou;
Non il ne faut pas de transmetteur.
Basiquement vous avez trois modes d'activation des badges:
1/ Le plus simple et sans appareil additionel, en installant en général un cavalier sur la paltine de comamnde, vous 'créez' un badge maitre , lequel ne permet pas d'ouvrir la porte.
Vosu retirez le cavalier (c'est l'électricien qui fait cela) et le systeme est pret a fonctionnner;
On peut alors faire deux choses:
11/ Passer un badge configurer et ouvrir la porte
12/ Passer le badge maitre (la platoine passe elle-meme en mode création) et créer des badges pour ouvrir la porte
Après la création du dernier badge, le système revient automatiquement en mode normal.
2/ Acheter un petite contrôleur qui se connecte a la platine. Ca coute de l'argent, mais on programme les badges qu'on veut utiliser ou annuler. On peut créer des badges avec des horaires restreints
3/ Acheter le logiciel et connecter l'ordinateur à la platine. C'est plus cool.
Notez que l'on n'a nullement obligation de la solution 2 ou 3 pour programmer les horaires restreints d'accès du facteur. La platine elle-même (toute platine dite vigik) le gère;
En revanche on ne peut pas restreindre d'autres personnes sans utiliser la solution 2/ ou 3/
Voila.
Je vous laisse, Philippe arrive avec les menottes. |
Édité par - ribouldingue le 23 janv. 2017 16:03:40 |
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Posté - 23 janv. 2017 : 16:12:07
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Philippe :
citation: Ce n'est pas aussi bien, cela fait partie de son boulot ! le CS n'a pas à gérer les badges !
Certes, certes, vous avez raison, mais dans ce cas l’efficacité prime : si le syndic se trouve à 10km, il est mieux pour les résidents/copros d'avoir leur badge à domicile sans se déplacer sous 48h et pour moins cher.....
citation: Le CS a investi ? le CS n' aucun droit d'engager un seul Euros au nom du SDC. Ce matériel ne rentre PAS du tout dans les frais de fonctionnement du SDC.
L'AG a t'elle adopté cette dépense ? Si ce 'nest pas le cas, et que le syndic a remboursé le CS, c'est illégal.
Certes, certes, vous avez raison Philippe, mais dans notre cas, ce mode de "faire" et son coût ont été voté à la majorité de TOUS les copros tant sur la faisabilité que sur sa dépense. Le syndicat acheté et le CS utilise.
Est ce plus clair ?
Philippe, citez moi un texte qui interdirait de rendre ce service aux copros, plus rapide et moins cher qu'en passant par le syndic.... et avec une gestion des accès plus performantes.... |
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Posté - 23 janv. 2017 : 16:14:43
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Ribouldingue : merci pour ces infos, j'y penserai pour une installation future.... éventuellement.
PS : j'ai entendu Philippe, mais je ne l'ai pas encore vu passer. De toute façon s'il passe, je lui envoie soit l'avocat, soit les chats, soit les deux..... |
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Copro112
Contributeur actif
France
115 message(s)
Statut:
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Posté - 23 janv. 2017 : 17:08:13
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Sécuriser accès immeuble : Digicode, Vigik... 
