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jesmalou
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PostĂ© - 02 sept. 2011 :  19:53:06  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
bonjour, je suis sur le point d'acheter un terrain en zone artisanale, je suis forain, inscrit au registre du commerce et des sociĂ©tĂ©s, ce terrain me permettra de pouvoir stockĂ©s mon matĂ©riel a l'abris et pouvoir le rĂ©parer et l'entretenir comme il se doit, bien entendu par la suite je compte construire une maison afin de me sĂ©dentarisĂ© et offrir a ma famille une vie plus stable. Ma question est toute simple peut-on me refuser le droit d'acheter ce terrain sous prĂ©texte que je suis forain? Si oui existe t-il des dĂ©marches a Ă©ffĂ©ctuĂ© pour pouvoir expliquĂ© mes intentions et me dĂ©fendre ou si au contraire Ă©tant commerçant et communĂ©ment apeler artisan de la fĂȘte n'ai pas de soucis a me faire sur cet achat? Vos rĂ©ponses seront bien entendu bien venu ! Merci d'avance. Cordialement.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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 1 PostĂ© - 02 sept. 2011 :  21:20:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour,
commencez par aller lire le rĂšglement de POS/PLU du secteur en mairie.
il est possible que votre projet d'entrepot y soit autorisé... mais que le domicile du gérant soit interdit.
la rĂšgle est locale.: recopiez les articles 1 et 2 du rĂšglement de zone pour qu'on en sache plus.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez Ă  relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-ĂȘtre incluse dans votre contrat !

jesmalou
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 06 sept. 2011 :  18:50:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,
Je me suis procurer le réglement applicable a la zone UE comme conseillé je vous joins l'article 1 et 2 par piéces jointes.
Dites moi ce que vous en penser !
Cordialement.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 06 sept. 2011 :  21:28:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
j'en pense que vous pourrez créer un logement si vous démontrez que votre présence est nécessaire pour assurer.... etc... (voir UE1, §3, 2° alinéa)...

observez la situation actuelle de la zone : la commune a t elle été assez laxiste dans l'application de cette rÚgle ou pas ?

Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 07 sept. 2011 :  08:37:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par jesmalou

bonjour, je suis sur le point d'acheter un terrain en zone artisanale, je suis forain, inscrit au registre du commerce et des sociétés, ce terrain me permettra de pouvoir stockés mon matériel a l'abris et pouvoir le réparer et l'entretenir comme il se doit, bien entendu par la suite je compte construire une maison afin de me sédentarisé et offrir a ma famille une vie plus stable. Ma question est toute simple peut-on me refuser le droit d'acheter ce terrain sous prétexte que je suis forain?

A cette question, la réponse est non et totalement non.
Pour faire court : tout humain peut acheter toute partie privĂ©e (et mĂȘme publique si l'autoritĂ© le dĂ©sir) de la France.
Donc vous pourrez acheter quoi qu'il en soit.
Reste Ă  savoir comment vous pourrez l'utiliser ce terrain...

Et dans votre cas, ce qui me chagrine, c'est le fait que vous semblez vouloir habiter sur place aprĂšs avoir arrĂȘtĂ© votre mĂ©tier.
Dans ce cas, vous serez dans l'illĂ©galitĂ©. Les rĂšgles d'urbanisme sont clairs : vous ne pourrez habiter sur place que si vous ĂȘtes nĂ©cessaire pour assurer une surveillance. Si je pense qu'on peut justifier votre prĂ©sence obligatoire tant que les manĂšges sont stockĂ©s pendant les pĂ©riodes creuses, votre prĂ©sence sur place ne sera plus du tout justifiĂ© si vous avez cessĂ© votre activitĂ©. Vous serez alors dans l'illĂ©galitĂ©. Sauf Ă  devenir artisan et Ă  avoir du stock Ă  l'air libre...

Tout ceci dit, la remarque d'Emmanuel est pertinente : la plupart de ces zones, en tout cas dans les petites communes, ont été totalement détournées de leur vocation premiÚre et sont maintenant des zones résidentielles comme les autres (enfin presque, car les infrastructures ne sont pas du tout adaptées ).
Les gens y vivent dans la plus parfaite illĂ©galitĂ©, grace Ă  la lachetĂ© des maires qui n'osent pas faire rĂ©gner sur leurs communes la loi qu'ils ont eux-mĂȘme instituĂ©s quelques annĂ©es auparavant...

citation:

Si oui existe t-il des dĂ©marches a Ă©ffĂ©ctuĂ© pour pouvoir expliquĂ© mes intentions et me dĂ©fendre ou si au contraire Ă©tant commerçant et communĂ©ment apeler artisan de la fĂȘte n'ai pas de soucis a me faire sur cet achat?

Comme dit plus haut, quoi qu'il en soit, vous pourrez acheter.
Un citadin peut acheter un domaine agricole.
Un forain peut acheter une vigne ou un terrain en zone artisanale.
Etc.
citation:

Vos réponses seront bien entendu bien venu ! Merci d'avance. Cordialement.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour ĂȘtre des hommes libres, soyons raisonnĂ©s . Mais surtout pas raisonnables.

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 07 sept. 2011 :  10:03:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Laurent, tout ce que tu Ă©cris est "vrai", mais...

Comme l'Ă©crit Emmanuel

citation:
observez la situation actuelle de la zone : la commune a t elle été assez laxiste dans l'application de cette rÚgle ou pas ?



Et pour l'avoir plus que souvent constater, on "voit de tout" dans les zones dites artisanales... mĂȘme de belles villas... "de gardien" bien Ă©videmment
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

ÉditĂ© par - quelboulot le 07 sept. 2011 10:09:27

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 07 sept. 2011 :  10:18:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par quelboulot
, mais...


Mais mais mais, tu n'as pas lu tout ce que j'ai Ă©crit...
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour ĂȘtre des hommes libres, soyons raisonnĂ©s . Mais surtout pas raisonnables.

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 07 sept. 2011 :  11:49:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Oups, désolé

citation:
Tout ceci dit, la remarque d'Emmanuel est pertinente : la plupart de ces zones, en tout cas dans les petites communes, ont été totalement détournées de leur vocation premiÚre et sont maintenant des zones résidentielles comme les autres (enfin presque, car les infrastructures ne sont pas du tout adaptées ).
Les gens y vivent dans la plus parfaite illĂ©galitĂ©, grace Ă  la lachetĂ© des maires qui n'osent pas faire rĂ©gner sur leurs communes la loi qu'ils ont eux-mĂȘme instituĂ©s quelques annĂ©es auparavant...


Je rajouterai mĂȘme que j'ai xx exemples dans la mĂȘme zone artisanale, intĂ©grĂ©e dans un PLU adoptĂ© en 2007 et dans laquelle depuis cette date sur 6 bĂątiments 3 comportent des logements rĂ©sidentiels et un est une villa...

Les maires "faux cul" ca existe !!!
Signature de quelboulot 
Christophe

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jesmalou
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 07 sept. 2011 :  14:27:37  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour a tous et merci pour vos conseil,

Je devrais recevoir rapidement les actes de propriété de ce terrain ou on me demande d'en prendre connaissance afin de prendre l'entiére responsabilité de cette achat.
Je vous joindrai copie.

Pour répondre a Mr Wormser, je n'ai pas encore eu de contacte avec la Mairie, la vente c'est faite aux enchÚres, j'ai donc prie connaissance de ce soucis aprés quand l'avocat commis pour cette vente ma demander mes intention exacte envers ce terrain me disant juste que la mairie pouver faire annuler la vente si l'acheteur n'était pas artisan ! mais il ne m'a pas parler de décret communal, ni arrétés ou quoi que ce soit rien d'officiel dison plutÎt.

Pour rĂ©pondre a Mr Campedel, je ne suis pas encore en vue d'arĂ©tĂ© mon mĂ©tier, je serai donc toujours en activitĂ© lorsque je ferais une demande de construction mais merci tout de mĂȘme pour cette information.

Je vous tien au courant du déroulement de cette affaire dÚs que possible merci encore.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 07 sept. 2011 :  16:15:49  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
je ne vois pas ce qui permet de faire annuler la vente !
s'opposer à un permis de construire éventuellement, préempter pourquoi pas -encore faut-il montrer l'existence d'un projet communal pour pouvoir le faire- mais annuler la vente, non, vraiment ,je ne vois pas comment !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 07 sept. 2011 :  17:46:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

je ne vois pas ce qui permet de faire annuler la vente !
s'opposer à un permis de construire éventuellement, préempter pourquoi pas -encore faut-il montrer l'existence d'un projet communal pour pouvoir le faire- mais annuler la vente, non, vraiment ,je ne vois pas comment !

Préempter ?
Et si c'Ă©tait la mairie qui mettait aux enchĂšres des terrains communaux ?

Et que sa volonté soit de les vendre à des artisans pour dynamiser sa commune ?

Possible ?
Illégal (et parfaitement vain) de choisir l'acheteur, n'est-ce pas ?
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 07 sept. 2011 :  20:44:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
non non, on a le droit de choisir l'acheteur...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 08 sept. 2011 :  08:56:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

non non, on a le droit de choisir l'acheteur...


Je ne pensais pas ça possible pour un vendeur public...
Et de toutes façons, c'est assez vain : comment empĂȘcher un artisan de revendre 2 ans plus tard le terrain ? Comment l'empĂȘcher de revendre 5 ans plus tard en divisant en 2 parties : une avec la maison et l'autre avec l'atelier ?
Et puis aussi, comment choisir son acheteur dans une vente aux enchĂšres ?
Le vendeur a le droit de se rétracter une fois le marteau tombé ?

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Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 08 sept. 2011 :  08:58:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
tu as raison sur tout ça...
ma remarque ne vaut pas pour une vente aux enchĂšres, d'ailleurs.
mais pour une vente amiable, pas d'"appel d'offres", mĂȘme si la doctrine est partagĂ©e sur la question ...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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jesmalou
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 08 sept. 2011 :  18:37:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

Il a apparement Ă©tait convenu "d'une condition de vente" inscrit dans l'acte de propriĂ©tĂ© de l'ancien propriĂ©taire, oĂč la Mairie ferait anuler la vente de ce terrain au cas ou il serait revendu dans le cadre d'une activitĂ© non artisanal.

Je reçois ce document demain, je vous en ferais par dĂ©s reception, j'en ai moi mĂȘme pas encore prie connaissance.

J'ai demandĂ© conseil a mon comptable qui me confime que c'est une forme de discrimination ! en effet il n'y a encore aucun endroit prĂ©vu dans le milieu urbain ou des gens comme nous peuvent achetĂ© des terrains pour leur activitĂ©s sans ĂȘtre obligĂ©s de "filouter" ou de "cacher" notre profession pour ne pas ĂȘtre refouler sans mĂȘme nous avoir rencontrer ou demander renseignement sur nos intentions.

Vos avis sont toujours les bienvenus ! Merci.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 08 sept. 2011 :  19:34:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
si c'est une vente aux enchĂšres, je m'Ă©tonne que cette condition ait ^pu ĂȘtre maintenue
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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