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facteur
Nouveau Membre
6 réponses |
 Posté - 04 juin 2004 : 13:59:07
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La fête est terminée. Les prix baissent nettement sur Paris intra muros. La marge de négociation augmente d'une façon importante.
Le point de rupture est situé 2ème quinzaine de janvier 2004
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Debutant
Contributeur senior
62 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 15:02:59
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Facteur sifflerais-tu la FinDeLaFete ?
Ce qui semble acquis c'est que, d'une part les loyers ne pouvaient plus augmenter (question de solvabilité), que d'autre part beaucoup d'immeubles neufs Robien sont en construction autour de Paris, ce qui aura un effet au pire stabilisant, au mieux baissier; qu'enfin si les loyers baissent alors les prix de vente suivront (puisque le niveau du loyer permet de déterminer la valeur d'un bien).
Si l'on ajoute une petite dose de taux d'intérêt à la hausse, qu'on remue et qu'on secoue alors quel pronostic, chers amis..?
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facteur
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 15:13:29
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Oui Débutant, c'est bien la FinDeLaFete 
Les prochains indicateurs sont attendus avec impatience pour certains (FNAIM et Chambre des Notaires) mais ceux qui disposent déjà de cette information semblent plutôt inquiets ! |
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braindead
Contributeur vétéran
112 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 15:21:51
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Facteur,
merci pour l'article. J'avais deja noté ce phénomène en parcourant le site de pap.fr ou le nombre d'annonces a bien augmenté.
De quels inquiets parlez vous ? De particuliers ? des pros ?
brain |
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Debutant
Contributeur senior
62 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 15:30:46
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Cher braindead
Je dispose d'infos assez similaires à celles de Facteur, et pour ma part il s'agit de professionnels, "du type de ceux devant lesquels on signe un acte authentique"...
Pourrait-on avoir une idée de votre indicateur personnel (annonces pap)?
Amicalement.
Debutant
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braindead
Contributeur vétéran
112 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 15:36:04
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Debutant,
ok ok j'ai une petite idée de qui il pourrait s'agir.
De mon coté, pour des raisons perso je cherche a etre muté sur Paris et donc je parcoure régulierement le site de pap pour me faire une idée de loyer (n'ayant pas beaucoup de notions du marché parisien) et depuis le début de mes recherches (début 2004) et maintenant le nombre d'annonces pour des locations a augmenté.
brain |
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Debutant
Contributeur senior
62 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 15:51:11
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Cher braindead
Tout d'abord je vous souhaite bonne chance dans vos recherches de location. J'espère aussi que vous avez un bon dossier car aujourd'hui il est paradoxalement presque plus simple d'acheter que de louer. J'espère aussi que vous connaissez un peu Paris, qui est, de mon point de vue, un agrégat de micros marchés, chacun avec leurs spécificités et leurs tarifs.....
En fait je voulais savoir si je teniez également un indicateur sur les annonces de vente et s'il y avait eu une évolution notable ces derniers temps?
Amicalement
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braindead
Contributeur vétéran
112 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 15:56:28
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Débutant,
merci ma femme est deja sur place et elle joue les eclaireuses.
désolé mais je ne me suis interessé qu'aux locations. |
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bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 16:35:16
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Pour braindead et facteur,
Le pap n'est pas une bonne source ou un bon indicateur. Ils avaient jusqu'en 2003 un "gros plan immobilier" qui à l'image de la Chambre des Notaires de Paris donnait les chiffres des prix au m2 dans chaque arrondissement parisien.
Bizarrement leurs chiffres étaient bien différents de ceux publiées par la Chambre des notaires. En fait bien plus élevés. Depuis leur "gros plan" ne paraît plus.
Je pense que les annonces paraissant dans le pap sont insuffisamment nombreuses pour donner des indications justes reflètant la réalité du marché immobilier (contrairement à la Chambre des notaire).
Tout comme leur estimation en ligne est peu fiable pour les mêmes raisons.
Le site seloger.com est plus intéressant pour trouver un logement.
bp |
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facteur
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 16:51:14
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BPrudhon
Je n'ai pas mentionné le Pap.
Ce n'est pas par hasard que je propose un lien vers le Figaro.
Si ce journal sort ce genre d'article c'est bien qu'il se passe quelque chose. Son habitude est de pratiquer la langue de bois concernant l'état du marché immobilier (voir les archives des 6 derniers mois).
Et hop ! Une petite table ronde avec les "professionnels" de l'immobilier.
Faisons confiance aux Notaires pour interpréter les indicateurs du 2ème trimestre |
Edité par - facteur le 04 juin 2004 16:59:54 |
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bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 17:45:02
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Oui facteur, les stats de la chambre des notaires sont bien plus fiables. Celles du 2è trim 04 seront connues en octobre prochain!!
(celles du 1er trim seront connues en juillet prochain).
bp |
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 17:45:47
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Pareil dans ce "mieux-vivre..." dont je suis abonnée regardez la rubrique : "donnez des objectifs à votre patrimoine "
Et pourquoi pas le reste . Je le trouve intéressant comme magazine. Bonne lecture . Psitttttttttt , j'ai pas d'actions..
LN |
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facteur
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 18:12:18
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BPrudhon
Finalement je suis impatient de lire les commentaires :
Chambre des Notaires : 1er trimestre 2004
FNAIM : La lettre de conjoncture pour le 2ème trimestre
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 04 juin 2004 : 20:43:06
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Facteur, Débutant, Braindead, BP, Insacorh
Voilà une autre source:
Citation :
En mai, «croît ce qui te plaît !» (mai-juin 2004)
Le 6 avril, lors de la conférence annuelle sur l’immobilier organisée par les notaires de Paris et d’Ile de France, le président Patrick Wallut pronostiquait pour 2004 un assagissement des prix plutôt qu’un retournement de tendance comme cela s’est produit après 1991. Pourtant, certains facteurs militent pour un atterrissage plus brutal que prévu…
Les raisons de cet « atterrissage » sont multiples.
• D’abord, il y a la stabilité, voire la baisse, du nombre des transactions depuis 2000, celle-ci étant plus sensible en région parisienne que sur le sud du pays. Logiquement, une contraction plus prononcée de ces échanges devrait se traduire par une baisse des prix.
• Ensuite, il y a la forte augmentation des prix en quelques années : 50 % en 4 ans à rapprocher des 50 % en 3 ans lors de l’éclatement de la bulle immobilière à Paris.
• Enfin, il y a l’écart de plus en plus important entre l’augmentation du prix des logements et celui, plus raisonnable, des revenus et des loyers.
Par rapport à 1991, il y a cependant une différence importante : l’évolution des taux d’intérêts. Au tout début des années 90, les taux à long terme atteignaient 10% alors qu’ils ne dépassent pas 5 % aujourd’hui. Mathématiquement, et compte tenu depuis d’une augmentation des loyers d’environ 50 %, il faudrait que la valeur des biens ait triplé en une douzaine d’années pour que les niveaux soient comparables. Or, en moyenne, sur l’ensemble du pays, on observe à peine le doublement des prix de l’immobilier depuis 1990. Nous sommes donc encore loin du franchissement des limites atteintes en 1991.
La nouveauté, c’est que les prix de la province accompagnent dorénavant ceux de Paris dans leur rapide ascension.
Pour le moment, nos correspondants craignent surtout une activité immobilière plus faible et une tension toujours soutenue sur les prix.
Ceci est accessible sur le site des notaires: http://www.immonot.com/ , puis sélectionnez "Tendances du marché" en bas à droite de la page.
Prados |
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seko
Contributeur débutant
17 réponses |
Posté - 06 juin 2004 : 16:55:58
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Bonjour à tous,
J'ai suivi avec intérêt vos propos sur l'investissement locatif. Hélas, j'ai tendance à croire que vous ayez raison... Mais alors comment faire pour se constituer un capital quand on a + que 10 ans devant soit, pas envie (ni le talent) de s'intéresser à la bourse. Assurance vie, oui mais même avec un effort important je doute fort qu'il soit possible d'obtenir un capital équivalent au montant d'un achat immobilier dont le remboursement se compose pour partie de loyers et d'économie d'impôts même si ce n'est pas notre objectif N°1.
J'ai bien peur de tout abandonner et de continuer ma vie de cigale..... |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 07 juin 2004 : 01:41:49
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Seko,
Vous aves tout dit dans votre message. Il suffit d'épargner une petite somme chaque mois pendant toute sa vie professionnelle afin de garantir un capital pour sa retraite.
Malheureusement, plus on commence tard, plus on a besoin d'épargner afin d'avoir le même capital.
Enfin, je suis très sceptique quant à votre investissement locatif, à 10 ans de votre retraite, et surtout dans un marché où les prix sont aussi hauts car ce que vous acheté aujourd'hui à 100 n'a aucune garantie de vouloir toujours 100 demain.
C'est vrai pour les actions, mais ca l'est également pour l'immobilier.
Prados |
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laurentb
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 07 juin 2004 : 08:29:42
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Bonjour,
Je viens de vendre mon bien en province pour cause de mutation et avec une belle plus value. Je remonte sur Paris et en ce moment, je me demande si je n'ai pas intéret à placer mon argent (une somme assez importante) en attendant de voir venir la situation de l'immobilier. Toutefois, les loyers étant assez élévés sur Paris, je ne sais plus quoi penser.
A lire certains d'entre vous, attendre un peu serait peut etre judicieux ? j'ai aussi remarqué que les prix se stabilisent et sont presque à la baisse. Par exemple, mon appartement a été bien vendu mais la négociation a été sévère, les gens faisant chutter, quasiment d'un commun accord, le prix de vente de facon assez net (15%) pour entamer la négociation.
Attendre, ne pas attendre ? |
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bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 07 juin 2004 : 09:14:15
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laurentb,
Il paraît qure les loyers se calment à Paris voire baissent (à cause du dispositif de Robien dans le neuf). Et comme les prix au m2 sont toujours élevés acheter maintenant n'est pas forcément judicieux.
Donc, dans l'hypothèse où on est dans un retournement de marché vous devriez pouvoir négocier à la baisse le prix affiché d'un appart qui vous plaît. En parallèle prospectez une location en étant sélectif sur le rapport qualité/loyer.
bp |
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laurentb
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 07 juin 2004 : 10:01:42
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Merci pour votre réponse bprudhon.
Au passage, comment bénéficier de loyers loi robien ? |
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bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 07 juin 2004 : 14:02:39
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Le disposotif de robien permet aux investisseurs d'investir dans le neuf et de bénéfier d'avantages fiscaux. En contrepartie ils doivent louer en respectant des loyers plafonds (exple 18euros/m2 en région parisienne).
Ce dispositif devrait augmenter l'offre dans le marché locatif et donc entraîner une baisse des loyers. Enfin, théoriquement!
Bonne chasse et bonne chance
bp |
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Frénésie pour l'immobilier locatif
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