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vttdechaine
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Posté - 17 août 2006 : 09:21:56
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Citation : Initialement entré par WILLIAM34 Surtout que c'est gràce à elle que vous allez vous enrichir celà s'appelle un bras de levier : Un levier tout court. Pas un bras de levier.
archimède disait donner moi un levier suffisamment long et je soulèverais le monde Ca c'est de la mécanique et c'est tout de même loin du secteur de la finance 2006.
moi je vous dit permettez moi d'avoir autant de crédit possible et je dépasse Bill Gates en fortune perso malheureusement aucune banque ne l'acceptera. Ben voyons. Prenez des crédits et vous serez riche !
Marty |
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vttdechaine
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2262 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 09:25:28
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Citation : Initialement entré par WILLIAM34
Soyez sérieux un instant quand on parle de flux financier il y a les entrées et les sorties.
Marrant ces propos que l'on retrouve aussi chez Ankou...
Marty |
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vttdechaine
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2262 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 09:27:36
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Citation : Initialement entré par WILLIAM34 Nul ne le nie mais ni vous ni moi ne savons de combien, quand, et quelle durée. Pendant ce temps vous enrichissez votre loueur cad william34.Merci
Il vaut mieux attendre 2 ou 3 ans et acheter avec -30% avec un prêt sur 20 ans maxi que d'acheter aujourd'hui en haut de cycle (les professionnel sont d'accord sur ce point et le net ralentissement le confirme) avec un prêt sur 30 ans et autant d'intérêt qui partent en fumée.
Marty |
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vttdechaine
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2262 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 09:30:50
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Citation : Initialement entré par WILLIAM34
La vie est faite de nuance jeune homme il n'y a pas les bons et les pourris, les malins et les cons. Il y a toute une palette de couleur de sentiments Absolument. Mais cela ne change rien aux faits, avant qu'un marché baisse il vaut mieux être "libre" que d'avoir signer pour 25 ou 30 ans avec son banquier et dont la seule porte de sortie et la vente avec une probabilité importante de negative equity les premières années.
soyez à l'écoute de celà vous découvrirez que le monde est beau et vivre est une expérience éblouissante ne gachez pas tout cela Non ce n'est pas une expérience éblouissante que de s'endetter sur 25 ans.
Marty |
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vttdechaine
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2262 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 09:32:09
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Citation : Initialement entré par OncPicsou
Citation : Initialement entré par LeNabot
"négative equity"
Ca, il l'a appris récemment, et il nous le débite à toutes ses interventions.
Plus qu'une case de libre Mr le shadok ...
L'ANIL en parle aussi sur son site.
Marty |
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bibix
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1598 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 09:34:53
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Quand on peut emprunter de l'argent à moins de 4% c'est quand meme con de se priver.
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vttdechaine
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2262 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 09:37:27
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Citation : Initialement entré par mathieu68
Un investisseur en immobilier locatif fait pari que son résultat abouti, à plus ou moins long terme, sur une valeur positive. Comme être certain de l'aboutissement lorsque l'on commence largment tout au dessus d'un pic positif ?
Cette plus- value ( ou moins-value )sera générée par trois facteurs : - remboursement de capital de l’emprunt par le revenu des locations Ne pas oublier de faire la différence entre rendement brut et rendement net. Là il me semble que vous ne traitez que du brut.
- par une évolution spéculative du marché immobilier Pas obligatoirement spéculatif mais haussier ou baissier.
- par une perte de valeur de l’argent emprunté dans le temps. Peut-être compensé par la revalorisation des loyers ?
Ce résultat est à prendre en considération sur ne durée variable (un an, trois ans, 5 ans, 10 ans, 15 ans, 20 ans, …)
Marty |
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bibix
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1598 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 09:37:54
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Citation : Initialement entré par vttdechaine
Citation : Initialement entré par WILLIAM34 Nul ne le nie mais ni vous ni moi ne savons de combien, quand, et quelle durée. Pendant ce temps vous enrichissez votre loueur cad william34.Merci
Il vaut mieux attendre 2 ou 3 ans et acheter avec -30% avec un prêt sur 20 ans maxi que d'acheter aujourd'hui en haut de cycle (les professionnel sont d'accord sur ce point et le net ralentissement le confirme) avec un prêt sur 30 ans et autant d'intérêt qui partent en fumée.
Marty
Et comment pouvez vous savoir si ca va baisser de 30% ! Si ca ne baisse pas ou que ca perd 5% en 3 ans, vous direz quoi à ceux que vous avez conseillé? Un peu commme ce qui c'est passé en 2004. "N'achetez pas, ca va baisser". |
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vttdechaine
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2262 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 10:01:15
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Citation : Initialement entré par bibix Et comment pouvez vous savoir si ca va baisser de 30% ! Si ca ne baisse pas ou que ca perd 5% en 3 ans, vous direz quoi à ceux que vous avez conseillé?
Regardez historiquement les baisses. Comparez les aux hausses précédentes. Comparez les à l'endettement des ménages (le pouvoir d'achat) et vous verrez que 5% en 3 ans cela me semble très difficile.
Marty |
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bibix
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1598 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 10:08:27
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Citation : Initialement entré par vttdechaine
Citation : Initialement entré par bibix Et comment pouvez vous savoir si ca va baisser de 30% ! Si ca ne baisse pas ou que ca perd 5% en 3 ans, vous direz quoi à ceux que vous avez conseillé?
Regardez historiquement les baisses. Comparez les aux hausses précédentes. Comparez les à l'endettement des ménages (le pouvoir d'achat) et vous verrez que 5% en 3 ans cela me semble très difficile.
Marty
Prenez la courbe de friggit, pliez la en deux et dites moi sur elle est symetrique? Elle ne l'est pas? qu'en concluez vous?
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vttdechaine
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2262 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 10:11:10
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Que ça baisse plus après que ça ai monté fort. Exemple de 1991 où les prix sont arrivés plus bas qu'ils n'étaient partis (au bas du tunnel de +/-10%). Comme il y a une inertie à la hausse, il y a aussi une inertie à la baisse.
Marty |
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Ankou
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3265 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 10:13:21
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Citation : Initialement entré par vttdechaine
Citation : Initialement entré par WILLIAM34
Soyez sérieux un instant quand on parle de flux financier il y a les entrées et les sorties.
Marrant ces propos que l'on retrouve aussi chez Ankou...
Marty
Nonnnnnnn! chez les vrais investisseurs immobiliers |
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bibix
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1598 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 10:33:23
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Citation : Initialement entré par vttdechaine
Que ça baisse plus après que ça ai monté fort. Exemple de 1991 où les prix sont arrivés plus bas qu'ils n'étaient partis (au bas du tunnel de +/-10%). Comme il y a une inertie à la hausse, il y a aussi une inertie à la baisse.
Marty
Vous racontez vraiment n'importe quoi. Regardez la courbe des prix en france enfin !!! On va pas vous apprendre a lire un graphique maintenant. La hausse du prix des logements en france a démarrer entre 85 et 86 et sont redescendus au plus bas entre 98 et 99. Les prix etait plus bas en 85/66 qu'en 98/99. IDEM pour le marché parisien.
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 10:36:12
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Citation : Initialement entré par bibix
Vous racontez vraiment n'importe quoi. Regardez la courbe des prix en france enfin !!! On va pas vous apprendre a lire un graphique maintenant. La hausse du prix des logements en france a démarrer entre 85 et 86 et sont redescendus au plus bas entre 98 et 99. Les prix etait plus bas en 85/66 qu'en 98/99. IDEM pour le marché parisien.
Les prix en monnaie constante étaient plus bas en 1998 qu'en 1965 surtout ! |
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bibix
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1598 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 10:41:31
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Pouvez vous nous parler de l'inflation entre 86 et 98 comparativement au prix de l'immobilier sur cette même periode? Puisque vous le defendez, faites donc le calcul et revenez me voir
Sinon passez l'operation à votre copain de chambrée, c'est lui qui a affirmé ça. |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 10:43:26
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Citation : Initialement entré par bibix
Pouvez vous nous parler de l'inflation entre 86 et 98 comparativement au prix de l'immobilier sur cette même periode? Puisque vous le defendez, faites donc le calcul et revenez me voir
L'ignare que vous êtes oublie peut être que la courbe de Friggit est tracée hors inflation. |
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bibix
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1598 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 11:00:21
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Citation : Initialement entré par LeNabot
Citation : Initialement entré par bibix
Pouvez vous nous parler de l'inflation entre 86 et 98 comparativement au prix de l'immobilier sur cette même periode? Puisque vous le defendez, faites donc le calcul et revenez me voir
L'ignare que vous êtes oublie peut être que la courbe de Friggit est tracée hors inflation.
C'est bien pour ca que je vous demande de faire le calcul, andouille. Trouvez donc l'inflation en % entre 86 et 98 et comparer ce chiffre avec l'ecrat des prix en % entre 86 et 98 ! C'est vous qui defendez que l'immo etait retombé plus bas aprés le crack qu'avant la montées des prix |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 11:02:57
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Citation : Initialement entré par bibix
Citation : Initialement entré par LeNabot
Citation : Initialement entré par bibix
Pouvez vous nous parler de l'inflation entre 86 et 98 comparativement au prix de l'immobilier sur cette même periode? Puisque vous le defendez, faites donc le calcul et revenez me voir
L'ignare que vous êtes oublie peut être que la courbe de Friggit est tracée hors inflation.
C'est bien pour ca que je vous demande de faire le calcul, andouille. Trouvez donc l'inflation en % entre 86 et 98 et comparer ce chiffre avec l'ecrat des prix en % entre 86 et 98 ! C'est vous qui defendez que l'immo etait retombé plus bas aprés le crack qu'avant la montées des prix
Mais puisque je vous dit que la courbe de Friggit est indicée à 100 par rapport à l'année 1965 et ceci hors inflation. Et vous verrez qu'en Francs (ou en Euros) constants l'immobilier a baissé entre 65 et 98. |
Edité par - LeNabot le 17 août 2006 11:03:41 |
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OncPicsou
Contributeur vétéran
108 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 11:10:23
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Citation : Le psychologue américain Thomas qui a beaucoup travaillé sur les mécanismes de rumeurs confirme la puissance du phénomène d'imitation. Selon lui, certaines rumeurs (totalement infondées au départ) parviennent à semer le trouble dans les esprits qu'un phénomène pervers d'imitation parvient à réaliser. La rumeur s'autoréalise alors et devient réalité. Un des meilleurs exemples concerne la rumeur de faillite: une rumeur circule sur la faillite prochaine de votre banque où vous avez tout votre argent. Au départ, vous refusez d'y prêter attention car vous avez une totale confiance dans cet établissement. Cependant, si la rumeur devient insistante et qu'elle se matérialise par un retentissement médiatique, vous vous interrogerez sérieusement. Et si finalement l'un de vos proches en qui vous faites confiance a décidé de retirer tous ses avoirs de cette banque, vous n'hésiterez plus beaucoup pour faire de même, entraînant avec vous d'autres amis, voisins ou connaissances... Très rapidement, la banque devra faire face à une demande excessive de fonds qu'elle ne pourra pas satisfaire. La banque sera alors en cessation de paiement et la rumeur se confirmera.
On retrouve ici l'influence déterminante du phénomène d'imitation qui est capable d'entraîner tout sur son passage et de façon implacable sans raison réelle au départ. Le principe d'un krach intègre exactement les mêmes ingrédients. Une simple rumeur peut se transformer en panique. Tous les intervenants perdent alors toute référence rationnelle et liquident leurs avoirs quel qu'en soit le prix..."
Nous avons ici-même l'application à la lettre de ce principe.
Reste maintenant à connaitre les raisons véritables de cet acharnement.
Vouloir à tout prix avoir raison ? Faire baisser les prix pour (enfin) pouvoir acheter ? Espérer la ruine d'un parent qui a trop bien réussi ?
_____________________________________________________ Où que je tourne mon regard, tout ceci est à moi ! |
Edité par - OncPicsou le 17 août 2006 11:13:28 |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 17 août 2006 : 11:12:45
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Le crack immobilier de 1991 n'a jamais été une rumeur. |
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