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BALOU
Contributeur débutant
20 réponses |
 Posté - 30 déc. 2004 : 17:05:48
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Bonjour & bonne années à tous !
les canalisations d'evacuation des eaux usées de l'immeuble ou je réside sont souvent bouchées ainsi que le collecteur.Je réside au rez de jardin de cette copropriété (au niveau des caves) ou se trouve un regard entre la fenetre de la salle de bain & des WC. Ce regard n'a point de clapet anti-retour ce qui a pour conséquence de poser les problème que vous imaginez à savoir que les eaux usées lorsque les canalisations d'évacuation des eaux usées et le collecteur sont bouchés finissent par remplir le regard et les évacuations des eaux usées de mon appartement ne peuvent plus se faire.Recemment vers 19 h 30 heures un vendredi j'ai constaté que cela se reproduisait de nouveau (j'habite là depuis 15 ans et ça n'est pas la première fois que cela se produit, environ 2 fois par an). j'ai tenté d'appeler le syndic pour connaitre la société de débouchage à appeler en urgence en vain à c't'heure là le syndic est absent et il n'y pas de transfert d'appel...Comme je l'ai toujours fait jusque là je ne prends jamais la décision d'appeler une société de débouchage sans en informer au moins un des copropriétaire résidant dans l'immeuble. Ce soir là une seule co propriétaire sur trois était présente, elle n'a pas été en mesure de me donner le nom de la société habilitée ou chargée d'assurer le débouchage de la société, alors j'ai appelé une société qui m'a dit intervenir pour ce syndic assez régulièrement, avec l'accord de la copropriétaire je lui ai demandé d'intervenir ce qu'elle a fait.
Aujourd'hui je reçois de la société de débouchage une lettre recommandée A/R avec une facture à payer établie au nom de la copropriété pour cette intervention. Ce courrier est accompagné d'une lettre que le syndic leur a fait parvenir en leur retournant la facture qui lui avait été envoyée.
Dans ce courrier le syndic demande à ce que la facture me soit repercutée en précisant que locataire je ne peux mandater une entreprise pour effectuer des travaux dans la copropriété.sans l'autorisation du conseil syndical dont trois personnes résident sur place ou du syndic, Le Syndic ajoute : Aprés consultation de nos fichiers, il s'avère que cette personne est coutumière du fait & à chaque fois durant un weeck end ou aux heures d'astreinte. Plus loin on lit: Sur demande du conseil syndical qui s'oppose au réglement de la facture nous sommes désolé de ne pouvoir donner suite etc etc..
Or il est bien évident que les problèmes de bouchage des canalisations des eaux usées et du collecteur ne sont pas de mon fait mais d'une malfaçon...Que 2°)je ne décide pas des jours ou ces incidents arrivent. 3°) a chaque fois je fait appel à l'un des co propriétaire. 4°) renseignement pris auprés de ces copropriétaire ceux là ne font pas partie du conseil syndical. 5°) Les personnes interrogées ne connaissaient pas à cette date la société chargé de l'entretien et du débouchage. 6°) Ni moi ni mon proriétaire n'on jamais été informé de la société de débouchage à contacter. 7°) dans ce cas là aurais-je du attendre 2 JOURS ET DEMI avant de pouvoir contacter le syndic pour qu'il puisse prendre la décision de fair deboucher les canalisation à moins que considérant que coutumier du fait je devais regler le problème moi-même ?
Ce syndic est-il dans son droit & puis-je déposer plainte pour accusation mensongère car illaisse supposer à des tiers que mes interventions sont injustifier et sont soit de la amalveillance ou unfait exprés.
Merci à qui répondra d'une façon sûre et certaine.
Amicalement
Axert
Balou
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 30 déc. 2004 : 18:31:38
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Dans la pratique vous avez sans doute bien fait de provoquer cette intervention mais il eût été bon de prévenir le syndic après le week end et d'adresser cipie de la lettre à votre propriétaire.
En toute logique c'est à ce dernier que le syndic aurait dû faire renvoyer la fecture et il faudrait vous assurer le concours de votre propriétaire qui aurait intérêt à faire inscrire le curage des descentes à l'ordre du jour d'une prochaine assemblée.
Il faudrait qu'il prenne fait et cause pour vous. |
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P.F. Barde
Pilier de forums
1972 réponses |
Posté - 31 déc. 2004 : 11:49:44
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Tout à fait, votre interlocuteur est tout d’abord votre propriétaire.
Vis à vis de l’entreprise, vous êtes engagé et vous devez lui payer le prix du dépannage. En effet, en l’appelant pour le compte de la copropriété alors que vous n’êtes pas mandaté par elle pour ce faire, vous vous êtes porté fort, ce qui vous expose, en cas de refus de sa part, d’assumer la responsabilité, envers l’entreprise, de la commande de l’intervention. Mais vous êtes fondé à réclamer le remboursement de la dépense à votre propriétaire et à exiger de celui-ci qu’il fasse en sorte que les désordres affectant les canalisations soient supprimés.
Votre erreur a été de ne pas avoir transmis cette dernière exigence à votre propriétaire dès le premier incident. Cependant, si ce dernier refusait de vous rembourser du prix du dépannage, je pense que vous avez de bonnes chances de faire valoir votre droit auprès d’un bureau de conciliation ou, à défaut, auprès du tribunal d’instance.
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BALOU
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 31 déc. 2004 : 12:13:30
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Merci de votre réponse.
Mon proprio ne répond jamais à mes lettres et à mes demandes De plus il habite à Tahiti.....Donc vu l'urgence et sachant qu'il ne repond pas....Je peux le prouver sans problème car toutes mes lettres recommandée envoyées à son adresse me sont retourné pour cause de refus. D'autre part le syndic m'accuse d'être coutumier du fait ce qui est faux bien entendu....Vu l'urgence j'ai fait appel à la seule copropriétaire qui restait dans l'immeuble ce soir là et je l'ai fait avec son accord....car dans son courrier à la société de débouchage le syndic précise que j'aurai pu avoir l'accord des conseiller syndicaux de la copropriété pour les faire intervenir pour justifier son refus de payer cette facture établie au nom de la copropriété. Bien sur l'appartement dans son ensemble n'est pas aux norme et le problème de la canalisation d'evacuation des eaux usées est un problème de copropriété....C'est pourquoi mon proprio ne répond pas à mes courriers...je pense que je vais faire un référé. Mais le problème dans l'état c'est que la facture à été établi au nom de la copropriété que le débouchage s'est fait avec l'accord de la seule coproprio présente ce soir là et que compte tenu des propos et de la réalité des fait je ne devrais pas payer cette facture.
Balou |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 31 déc. 2004 : 17:20:01
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Bonsoir,
Vous devriez renvoyer ladite facture au syndic responsable de
l'entretien de l'immeuble et aussi une copie de vos lettres a votre bailleur qui roucoule avec les "vahinees".
Combien de coproprietaires etes vous dans votre immeuble?
Qel est le nombre de conseils syndicaux ?
En tant que locataire vous n'etes pas oblige de les connaitre !!!
Meileurs voeux pour 2005.
François |
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Marc 75017
Pilier de forums
2496 réponses |
Posté - 31 déc. 2004 : 19:54:03
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Citation :
Initialement entré par oldman24
Bonsoir,
Vous devriez renvoyer ladite facture au syndic responsable de
l'entretien de l'immeuble et aussi une copie de vos lettres a votre bailleur qui roucoule avec les "vahinees".
Combien de coproprietaires etes vous dans votre immeuble?
Qel est le nombre de conseils syndicaux ?
En tant que locataire vous n'etes pas oblige de les connaitre !!!
Meileurs voeux pour 2005.
François
"votre bailleur qui roucoule avec les "vahinees"." : voilà bien un poncif de taille et quelque peu sexiste ainsi que possiblement néo-colonialiste ; bon, soyons indulgents, c'est la fin de l'année...
Marc |
Edité par - Marc 75017 le 31 déc. 2004 19:55:40 |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 31 déc. 2004 : 21:55:54
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Bof, Marc 75017,
Parfois c'est de la simple jalousie!
Il y a longtemps que les Vahinés ne sont plus ce que les "métropolitains" croient... Enfin, ceux qui n'ont fait que survoler ces contrées...
Si jamais elles ne l'aient jamais été !
N'oublions pas que du temps de Bougainville, les périodes de mer étaient si longues, que toute terre était "paradisiaque"
De plus, quelle est la véritable valeur historique des récits de l'époque !!! Je n’ai encore rien lu en traduction Réo Maori que je sache.
Balou, vous avez des pbs... Avec votre proprio... Et, contrairement à ce que certains en disent... Les vahinés n'y sont pour rien!
Allez donc sur les deux sites ci-dessous et vous vous apercevrez que les ressortissants de ces contrées sont confrontés aux même problèmes que nous. (Je ne parle pas bien évidemment des fonctionnaires métropolitains qui bénéficient d’une retraite indexée, X 1,8 je crois, et qui ne paient que peu ou pas d’impôts sur le territoire, et surtout RIEN en métropole ! Ils bénéficient de plus, depuis 2004, comme tous les ressortissants de ces îles, des subventions gouvernementales sur les voyages sur la métropole sous condition de durée de présence sur le Territoire)
http://www.tahiti-pacifique.com/
http://www.tahitipresse.pf/
Christophe |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 01 janv. 2005 : 11:15:23
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Merci à Marc 75017 et à Quelboulot pour leur commentaires à mon égard et au sujet des vahinés.
Si vous voulez compléter vos connaissances sur les peuplades de la Polynésie vous pouvez parcourir, avec le moteur de Google ,les pages sous VAHINES, qui leur sont consacrées sans remonter à Bougainville.
Il est évident que vous ne serez plus dans le sujet d'origine et que son intiateur n'aura pas encore son problème réglé, pour autant.
Meilleurs voeux à tous ,habitués ou non de l'injure ou faisant preuve,pour une fois , d'indulgence.
Encore merci à ces dignes successeurs ou émules d'illustres contributeurs qui ont fait le renom d'Universimmo.com .
François |
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BALOU
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 01 janv. 2005 : 12:19:18
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Chers frères & soeurs,
J'ai l'impression que l'on s'écarte du sujet & laissez tomber les vieilles querelles, mon problème est tout autre et si mon proprio danse avec les vahinés tant mieux pour lui....Ce qui me préoccupe c'est Le Syndic ! a-t-il le droit de se soustraire au réglement de cette facture compte tenu des infos que je vous ai donné ou bien dois-je la payer alors que je suis plutôt raide....A la retraite (artisan) avec 3900 FFR par mois pour vivre & un loyer de 2100 FFR mensuel...pas de CMU pas d'alloc logement....
Dans mon immeuble il y a en tout 9 logements dont trois occupés par des copropriétaires. Chaque fois que les canalisations des eaux usées ont été bouchées je suis intervenu auprés d'une société de débouchage toujours en accord avec le ou les copropriétaire présents au moment des problèmes. Donc recemment il n'y avait qu'un co propriétaire présent sur trois et je l'ai informé c'est avec son accord que j'ai fait intervenir la société de débouchage. Le syndic m'accuse auprés d'un tiers & par écrit (j'ai la lettre originale) d'être coutumier du fait en faisant intervenir l'entreprise de débouchage weeck end et jour d'astreinte....d'autre part il écrit que le conseil syndical s'oppose au réglement de la facture (alors que les copropriétaires résidant dans l'immeuble n'ont jamais été consultés par le syndic dans cette affaire....Donc le sujet est-ce à moi de payer ou pas cette facture de nettoyage et débouchages des canbalisation des eaux usées dans laquelle il est précisé qu'il y avait du tartre, donc mauvais entretien car l'accumulation du tartre ne se fait pas en 5 minutes, enfin je pense....Le syndic dans cette affaire (il m'accuse, il ment, apparemment) est t-il en droit d'exiger quoi que ce soit. ? Quand à mon proprio je rappelle que toutes mes lettres recommandées me sont retounées systématiquement et mon loyer lui est réglé par virement. Donc de ce coté là rien à espérer sinon le mépris par le silence le plius total, il ne m'envoie même pas mzes quittances de loyer que je lui réclame dans mes lettres recommandé qu'il refuse. C'est pas simple mais qui pourra me répondre.
Aujourd'hui 1er janvier 2005 bonne et heureuse année à tous même à ce prorpio et ce syndic à la con.
Balou |
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VIVOU
Pilier de forums
203 réponses |
Posté - 01 janv. 2005 : 12:44:53
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Une solution radicale je le reconnais car avec un loyer de 2100 euros l'appartement doit être au top des tops, pourquoi ne pa envisager de déménager. Car pour le même loyer ou mons cher vous pouvez trouver autre chose avec un propriètaire qui à la correction de répondre, d'envoyer les quittances ce qui en passant est obligatoire et cerise sur le gateau un syndic qui fait son travail cela existe heureusement j'en connais un.
Bon courage et Bonne Année.
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 01 janv. 2005 : 13:43:55
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Vivou,
Il semble bien que Balou indique des loyers en FRF et non en €.
Quant à vous Balou, je vois mal comment régler votre problème actuel.
1- Etes-vous vraiment le SEUL à souffrir de ces nuisances ?
2 - Comment se fait-il que ce soit vous, locataire, qui avez fait intervenir l'entreprise de débouchage ?
3 - Qu'en est-il de la réalité ou non des dires du syndic concernant des interventions systématiques le WE et les jours fériés, vrai ou faux ?
4 - Si ce copropriétaire vous a donné son aval, faites-le-lui indiquer par ECRIT.
5 - Si votre propriétaire refuse, ou ne répond pas à votre demande d'obtenir des quittances de loyers, demandées par recommandé. Faites surseoir à vos virements de loyers après lui avoir indiquer par LRAR que vous procéderez de cette façon en l'absence de réponse de sa part et que vous ne paierez plus vos loyers.
Je sais, ce n'est pas légal, mais face à cet individu, et si ce que vous indiquez est VRAI, vous avez les LRAR retournées par l'intéressé je l'espère, vous avez la possibilité d'agir de la sorte. Enfin, moi, j'aurais agis de la sorte avant d'en arriver à vore situation!
Christophe |
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BALOU
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 01 janv. 2005 : 20:15:48
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Salut,
les canalisations et le collecteur des eaux usées de l'immeuble qui meposent problèmes concernent une malfaçon lors de la construction. Donc problème de copropriété. Pour les preuve que j'ai contacté le seul coproprio présent il y a l'employé de l'entreprise de debouchage. De plus il n'est pas normal de m'accuser d'être coutumier du fait car si il y avait un entretien régulier il n'y aurait pas de problème. Mon appartement se trouve au niveau des caves donc je suis le premier concerné quand les canalisations sont bouchées. Bon pour ceux qui souhaitent répondre je leur demande de lire avec attention tout ce que j'ai déja expliqué...ils comprendrons facilement...Merci et encore bonne année.
J'attend une réponse plutôt des spécialistes qui naviguent sur ce site et non des conseils qui pourraient me mettre dans une situation défavorable tant auprés du syndic qui ne m'a pas l'air net mais aussi du proprio qui lui n'est pas vraiment régulier.
Balou |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 01 janv. 2005 : 20:59:52
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Bien pris Balou, Citation :
J'attend une réponse plutôt des spécialistes qui naviguent sur ce site et non des conseils qui pourraient me mettre dans une situation défavorable tant auprés du syndic qui ne m'a pas l'air net mais aussi du proprio qui lui n'est pas vraiment régulier.
Je me mets donc en stand by, et lirai avec attention les conseils des "spécialistes", mais, entre nous, votre situation actuelle, c'est tout de même vous, tout seul, qui vous l'êtes créée, non ?
Enfin, le mieux dans ces cas-là... Est de prendre un avocat spécialisé en ces domaines ou de poser votre question sur
http://www.universimmo.com/repq/unirepq001.asp
Le site est fait pour cela aussi !!!!!!
Je sais, c'est payant... C'est peut être là la différence!
Quand j'étais plus jeune, dans l'armée entre autre, il était communément employé la maxime suivante :
"c'est celui qui commande qui paie"
Christophe |
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Marc 75017
Pilier de forums
2496 réponses |
Posté - 01 janv. 2005 : 21:22:00
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Je dis mon accord à 100 % sur la contribution de Quelboulot : si Balou , en relançant et en relançant , cherche une réponse favorable à sa thèse, il ne la trouvera pas . Dès le début des réactions à sa question de départ, PF Barde lui avait d'ailleurs donné la bonne réponse : faute d'autre accord, qui commande paye !
PS : sans vouloir être hors sujet , Mr oldman , avec votre " les peuplades de la Polynésie " , vous continuez à être dans le langage absolument néo-colonialiste, passéiste et méprisant ; et aussi toujours en plein dans le poncif de votre contribution antérieure . Quand arrêtera-t-on de mépriser y compris par des attributs de langage ce qui est un peu exotique ? Ecririez vous " les peuplades " du Pas-de-Calais ? Ecririez vous " les peuplades " du Danemark ? etc...
Marc |
Edité par - Marc 75017 le 01 janv. 2005 21:23:51 |
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BALOU
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 02 janv. 2005 : 11:21:07
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Je vois ! vos réponses sont claire comme de l'eau de roche ! !
Bon, si le syndic insiste j'irai en procès....Car 1 ) Malfaçon collecteur et canalisation d'évacuation des eaux usées, je n'en suis pas responsable cela concerne la copropriété. 2) Lorsque qu'il y a invasion des eaux usées de l'immeuble dans l'appartement d'un locataire il y a une urgence dans le domaine de la santé publique. 3) Quand le syndic est injoignable pendant plusieurs jours...le locataire doit tenir compte du cas de force majeur et agir au plus pressé avec l'accord d'au moins un des copropriétaire présent, ce que j'ai fait ! 4 ) la facture a bien été établie au nom de la coproriété et non au nom du locataire que je suis. Alors le syndic paye et ensuite entame une procédure pour que je le rembourse mais en aucun cas me faire payer une facture qui n'a pas été établi à mon nom en lieru & place de la copropriété......En tout cas merci de vos infos elles ne valent pas tripettes pour la plus part et je suis surpris des déviations que prennent les propos de certains qui se trompent de forum.
Adios Amigos et à une prochaine fois pour des questions moins délicates et plus façile à traiter. Bye
Balou |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 02 janv. 2005 : 12:11:44
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Citation :
En tout cas merci de vos infos elles ne valent pas tripettes pour la plus part et je suis surpris des déviations que prennent les propos de certains qui se trompent de forum.
Adios Amigos et à une prochaine fois pour des questions moins délicates et plus façile à traiter. Bye
Quitte à me répéter, Cher Balou,
Pour des infos, "valant tripettes", acceptez éventuellement d'en mettre le prix, mais, au hasard de vos pérégrinations sur le site, vous verrez que ce dernier apporte à qui veut bien l'admettre, des infos utiles.
Dans votre cas, qui vaut sûrement "tripette" à vos yeux, vous n'avez pas agit dans le respect des règles.
Alors, vous pouvez penser ce que vous voulez de ce que vous considérez comme des non-réponses.
Ce sont les seules qui vous ont été apportées et, il y a sûrement une raison…
Elles ne vous satisfont point, alors… Aller voir ailleurs.
Bonnes recherches !
Quant au ton quelque peu condescendant de votre ultime remarque, il nous apporte une certaine approche de votre personnalité.
Christophe |
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BALOU
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 02 janv. 2005 : 14:41:48
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En effet pour cette réponse je vais aller voir ailleurs.
Quand à ma personnalité aparemment vous lisez dans les boules de cristal....Miroska vous irez mieux que votre pseudo actuel. Seulement votre boule de cristal n'est pas au point & vos connaissance juridique dans l'affaire qui me concerne semble vous échapper. Sans rancune Miroska ! .
Vive la Tafina & vive la Srina.
Balou |
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dobaimmo
Pilier de forums
2303 réponses |
Posté - 02 janv. 2005 : 15:57:09
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La réponse vous a été donné dans un délai qui parait raisonnable en cette fin d'année par JF BARDE. qu'elle ne vous plaise pas est possible, en tout cas, elle était complête.
pour le reste, entre le 31 Décembre et le 1er Janvier, il me parait logique que les interlocuteurs dévient légèrement du sujet, sachant qu'ils sont toujours disponibles. et ce n'est pas parce que vous n'avez pas lu ce qui vous arrange que vous devez les dénigrer. |
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BALOU
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 02 janv. 2005 : 16:24:17
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Non la réponse ne m'est pas donnée, ou en tout cas il me parait que c'est de l'emporte pièce. En effet je précise que la facture a été établi au nom de la copropriété et non à mon nom....Hors en droit pur la facture établi au nom d'un tiers ne peut être payée par un autre tiers, sauf son accord évidemment, d'autant que la facture réglée le sera au nom de la copropriété dans ce cas là...
Je précise en outre que mon action est une action de cas de force majeure et que je ne suis intervenu qu'avec l'accord du seul copropriétaire présent ce soir là dans l'immeuble. Pour des raison de santé évidente et de risque d'electrocution en cas de débordement des eaux usées dans l'appartement qui n'est pas aux normes iln'y pas de clapet antiretour des eaux usées, pas de terre pas de dijoncteur, pas de tableaux ni fusible, diamètre des cables électriques hors normes etc etc .
Donc la réponse non seulement ne me convient pas mais elle est discutable au vu des éléments que je donne.
Balou |
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dobaimmo
Pilier de forums
2303 réponses |
Posté - 02 janv. 2005 : 16:53:24
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quoi que vous en pensiez, la réponse n'était pas à l'emporte pièce. et elle est parfaitement cohérente par rapport :
1 - au mode de fonctionnement d'un syndicat de copropriétaires
2 - au rapport entre vous même et votre bailleur, rapport contractuel issu d'un bail.
ce n'est pas parce qu'une facture est libellé arbitrairement à un nom, que le fournisseur n'a pas fait d'erreur. le syndicat des copropriétaires ne lui a rien commandé, ni par l'intermédiaire du syndic, ni en urgence absolue par l'intermédiaire d'un membre du conseil syndical.
Et rappelez moi de mettre ma prochaine facture d'approvisionnement de fuel à votre nom. ..aprés avoir demandé l'accord à votre voisin de palier... |
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BALOU
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 02 janv. 2005 : 19:00:55
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Apparemment Daube-émo ça n'est pas la mauvaise foi qui l'étouffe.
Si l'on souhaite que ce forum soit pris au sérieux il faut débattre sérieusement avec des gens sérieux & ne pas faire de l'humour à la petite semaine et d'affirmer que l'arbitraire fait force de loi , on n'avance pas....Franchement !
Salute à tutti & vive les spaghetti !
Balou |
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Sujet |
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Syndic dans son droit ou pas ?
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