| Auteur |
 Sujet  |
|
|
Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
 Posté - 03 mai 2005 : 10:19:04
|
Il y a aussi une grande différence par rapport à un placement à taux fixe. Logiquement, dans un placement à long terme, les intérêts sont cumulés en fin d'année ce qui augmente le capital et l'année suivante vous avez des intérêts sur les intérêts précédents.
Le calcul est donc biaisé de ce fait car dans ce genre de placement à terme le rendement effectif global annuel sur toute la durée est bien plus important que le taux fixe annoncé au départ.
On ne peut donc difficilement comparer les deux.
Cordialement,
Pégase |
Signaler un abus  |
|
|
BONE
Contributeur senior
96 réponses |
Posté - 04 mai 2005 : 22:08:34
|
| LOL ECONOMIQUEMENT ET FINANCIEREMENT PARLANT |
| Signaler un abus |
|
|
bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 05 mai 2005 : 18:42:08
|
A lire :
0,1-0@2-3234,36-646435,0.html" target="_blank">http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-646435,0.html
Citation :
La hausse des prix de l'immobilier augmente la richesse et satisfait les gouvernements
La forte montée des prix de l'immobilier serait-elle voulue par les autorités des Etats-Unis, de Grande-Bretagne et même de France, ces Etats trouvant ainsi le moyen de maintenir une croissance économique qui, sinon, fléchirait, voire s'effondrerait ? La question, posée par une récente étude du courtier Exane BNP Paribas, est importante : dans ces pays, les dépenses des ménages sont le moteur numéro un de la croissance et la hausse de l'immobilier en est le rouage essentiel.
Cette hausse nourrit les secteurs de la construction, l'achat de biens d'équipement (tapis, réfrigérateurs...) et, en entretenant un sentiment d'enrichissement, elle abaisse le taux d'épargne des ménages et les pousse à la consommation.
Certains experts jugent ce jeu dangereux puisqu'il nourrit une "bulle" qui, par définition, ne manquera pas d'exploser un jour. Plus on attend, plus elle gonfle, plus elle fera de dégâts. Ainsi, après l'éclatement de la bulle boursière aux Etats-Unis en 2000, la croissance a plongé dans le rouge, avant de remonter.
Mais pour un gouvernement, dont l'intérêt est toujours de court terme, le jeu en vaudrait le risque. Tel serait le cas de la bulle immobilière actuelle, selon l'étude d'Exane BNP Paribas, pour qui la hausse serait entretenue en coulisse, plus ou moins activement selon les pays.
Pour les auteurs, "la situation n'est -pourtant- pas tenable" . Ils évaluent à 20 % la probabilité d'un krach immobilier dans les dix-huit mois à venir. Ce taux passera selon eux toutefois à 70 % en 2007, si les prix des logements continuent de monter au rythme annuel de 15 % à 20 %, observé depuis sept ans (les tarifs ont doublé en France sur cette période). La bulle devient insoutenable, estiment-ils, par les difficultés de logement qu'elle cause à un nombre toujours plus important de gens.
La seule solution pour sortir de cette impasse est connue : accroître l'offre de logements en accélérant la construction et la rénovation. Mais cette solution ne vaut que sur le moyen terme et, dans les ceintures serrées de villes comme Paris, elle est parfois impossible.
La France est-elle à la veille d'un krach ? Si les professionnels de l'immobilier ont pour métier de dire que la hausse continuera de façon à encourager les achats , un nombre croissant d'économistes évoque l'idée d'un plateau sur lequel sont entrés les prix.
"INDICE DE BULLE"
Qui a raison ? La réponse n'intéresse pas que les propriétaires ou les acquéreurs. Elle est importante pour la popularité des gouvernements. Elle est fondamentale pour la politique des banques centrales parce que les bulles, en gonflant, et plus encore en explosant, affectent gravement les économies.
Peut-on savoir ? Les théoriciens de l'économie répondent que non : selon eux, un prix sur un marché (immobilier comme boursier) ne peut que se constater. Aucun oeil extérieur ne peut savoir si ce tarif est"anormalement élevé" . C'est en vertu de cette impossibilité de savoir "mieux que le marché" qu'Alan Greenspan, le président de la Réserve fédérale américaine (Fed), confronté à la hausse des cours de Bourse à la fin des années 1990, est toujours resté sur sa réserve. La Fed ne pouvait savoir, elle ne pouvait rien faire.
Ce laisser-faire avait énervé certains banquiers centraux en Europe : ils y voyaient et y voient toujours la cause de la chute de la Bourse qui s'ensuivit, mais aussi la raison du déséquilibre de la croissance américaine, axée sur une consommation excessive.
Dans son rapport mensuel d'avril, la Banque centrale européenne (BCE) a publié une étude contrant la Fed sur cette question. Elle veut montrer qu'il n'est "pas impossible" de savoir si une hausse du prix des actifs (immobiliers ou boursiers) est excessive ou non. La BCE admet que c'est "difficile" , que les "études économétriques sont peu concluantes" , mais qu'elle peut, elle, voir "des indices assez parlants" de hausse "irrationnelle" . Lorsque les prix dépassent largement l'espoir normal d'une rentabilisation de l'investissement (par exemple un loyer), il y a "indice de bulle" .
La BCE ne dit pas s'il y a bulle aujourd'hui. Pas assez sûre d'elle, sans doute. Mais elle annonce qu'elle y veille de près. Manière de dire qu'à son avis les prix ont assez monté.
Eric Le Boucher
bp |
| Signaler un abus |
|
|
BONE
Contributeur senior
96 réponses |
Posté - 06 mai 2005 : 14:34:51
|
donc finalement que veut on dire par la s il y a krach immo ???
il y aura donc plus de chateau à la porter de nos bourses pourra t on acheter demain un F6 au prix d un studio cabine ...???
une observation bien précise est à tenir tout de méme , méme avec un krasch le cout de la vie sera toujours ce qu il en est , la taxe fonciére augmentera toujours et les autres charges aussi !!!
quel est votre avis ? qu'apportera un krasch immobilier ??? demain!??
|
| Signaler un abus |
|
|
bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 06 mai 2005 : 15:06:35
|
Le problème est là. Un krach entraînera une bonne récession. Du coup les gans ne seront pas forcément riches pour acheter à des prix plus bas. Mais quand on a touché le fond on ne peut que remonter : le plus mauvais moment à passer c'est celui de la purge. Si vraiment on devait vivre un krach en 2007, la purge sera vraiment sévère.
POur mémoire la purge de 1993-1996 a certainement permis à beaucoup de gens d'acheter, d'investir parce que les prix étaient redevenus raisonnables par rapport à la période 1989-1993.
Mon avis : si les prix immo continus de monter de 15% par an jusqu'en 2007 alors oui je dis qu'une purge sera bienvenue.
bp |
| Signaler un abus |
|
|
yanis2
Pilier de forums
601 réponses |
Posté - 06 mai 2005 : 16:47:20
|
Ce qui est assez surprenant c'est de constater que la bulle est mondiale.
Or le marché immo est un marché assez cloisonné. Ce n'est pas une action que l'on peut acheter à l'autre bout de la planète d'un clic de souris. |
| Signaler un abus |
|
|
bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 06 mai 2005 : 17:06:10
|
POur répondre il faudrait je pense étudier 2 périodes : celle 1998-2001 et 2001-2005. Par exemple est ce que la hausse des prix était mondiale dans la 1ère période comme pour la 2è ?? comment ont évolué les taux dans la 1ère période ?? etc ...
bp |
| Signaler un abus |
|
|
Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 06 mai 2005 : 19:48:46
|
Pourquoi la bulle est-elle mondiale? Quelques éléments de réponse:
1. Il n'y a rien d'autre d'intéressant (financièrement parlant) dans lequel mettre son argent (ou en tout cas pas pour la grande majorité des personnes - je laisse de coté les niches très spécifiques). Donc pourquoi pas s'acheter une maison au lieu de laisser son fric sur un compte qui rapporte des clopinettes.
2. Aujourd'hui, dans le monde occidental, il n'y a plus aucune certitude sur l'avenir en termes de sûreté de l'emploi et encore moins de retraites. Au moins en achetant un logement, on est plus ou moins certain d'avoir un toit pour se mettre à l'abri lorsque ça pètera.
3. La mondialisation de l'économie et de l'information, et la facilité de déplacement font que maintenant il n'est plus surprenant qu'un anglais achète une maison de vacances en Croatie ou qu'un finalndais prenne sa retaite en Afrique su Sud ou qu'un français décide de tenter sa chance au Chili.
Cordialement,
Pégase
|
| Signaler un abus |
|
|
bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 07 mai 2005 : 11:04:51
|
Oui c'est plausible : le marché immo a pris le relais de la crise asiatique de 1998 puis l'e-krach de 2000.
Dans ce cas le marché immo subira a son tour le même sort que les marchés financiers en 1998 et 2000. En effet vu les niveaux de prix actuels on ne peut pas dire que l'immo soit toujours un placement rentable.
bp |
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 07 mai 2005 : 12:03:25
|
Citation :
Initialement entré par Pégase
qu'un français décide de tenter sa chance au Chili.
Le T2 y est moins cher ? |
| Signaler un abus |
|
|
BONE
Contributeur senior
96 réponses |
Posté - 07 mai 2005 : 12:41:01
|
j achete quand méme krasch ou pas !!!  |
| Signaler un abus |
|
|
bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 07 mai 2005 : 21:01:55
|
Et en cas d'impayés dans le T2 au chili ??? Quel huissier va se déplacer là-bas ??????
bp |
| Signaler un abus |
|
|
immobulle
Contributeur senior
62 réponses |
|
|
BONE
Contributeur senior
96 réponses |
Posté - 08 mai 2005 : 21:40:33
|
en tout cas j admire la réponse de PEGASE, qui fait preuve de sagesse
je préfére acheter si bien sur j ai ou/et on m en donne les moyens que de gonfler cette fois ci la BULLE DES PROPRIETAIRES ET LEUR LOI ROBIEN !!!!
|
| Signaler un abus |
|
|
Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 09 mai 2005 : 19:14:37
|
Bonjour à tous,
Petites infos toutes fraiche d'outre manche ou je viens de passer quelques jours:
1. Le taux directeur de la Bank Of England reste stable à 4.75% (comparé au taux de la BCE c'est assez élevé). Il devait y avoir une décision prise ce matin sur le maintien, l'augmentation ou la baisse du taux.
2. Le volume des ventes stagne vois même sont en légère baisse à Londres.
3. Les prix se tienne plus ou moins. Dans les quartier chics et chers, les prix sont en baisse de 5 à 10%. Sur les bien un peu moins cotés, les prix continuent d'augmenter de 2 à 3% depuis de début de l'année.
4. Les analystes de LLoyds TSB (la plus grosse banque de prêt immo) tablent sur une stagnation des prix en 2005 d'une point de vue national (baisse de ce qui est cher compensé par une hausse de ce qui l'est moins) avec probablement une baisse de l'ardre de 6 à 8% sur l'ensemble du territoire en 2006.
5. Ces mêmes experts ainsi que ceux de la BoE ont confirmé ce matin que les conditions n'étaient pas propice à un krash immobilier.
Petite note perso: quand on sait que la France est généralement 2 ans derrière ce que fait le marché anglais, il est fort probable que le risque de krash en France dans les prochains mois aurait une sacrée cote chez les bookmakers anglais si ils devaient sortir un pari là dessus.
Cordialement,
Pégase |
| Signaler un abus |
|
|
yanis2
Pilier de forums
601 réponses |
Posté - 09 mai 2005 : 20:28:40
|
Pégase ,
On retrouve vos conclusions sur un article (rubrique immo) du site Bati actu. |
| Signaler un abus |
|
|
Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
|
|
bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 09 mai 2005 : 22:01:34
|
Hello!
Sur la GB : http://fr.biz.yahoo.com/050509/3/4efmj.html
"Les craintes d'un ralentissement de l'économie mondiale ne semblent pas avoir justifié de changement de politique monétaire. La banque centrale publie
Dans le sillage de la Réserve fédérale américaine (Fed) et de la Banque centrale européenne (BCE) qui ont opté pour le statu quo la semaine dernière, la Banque d'Angleterre a décidé lundi, pour le neuvième mois consécutif, de maintenir son principal taux d'intérêt directeur à 4,75%. Les craintes d'un ralentissement de l'économie mondiale n'ont donc visiblement pas justifié de changement de politique par les membres de l'institution. Certains économistes estiment toutefois que dans les six mois à venir, la Banque d'Angleterre pourrait entamer un cycle de baisse de ses taux, en raison notamment du ralentissement de la consommation outre-Manche. Mercredi 11 mai, la «Vieille Dame de Threadneedle Street» publiera son rapport mensuel sur l'inflation. Il sera suivi, le 18 mai, des minutes de la réunion de son comité de politique monétaire."
bp |
| Signaler un abus |
|
|
leo66
Pilier de forums
954 réponses |
Posté - 10 mai 2005 : 07:18:53
|
Citation :
Initialement entré par Pégase
Bonjour à tous,
Petite note perso: quand on sait que la France est généralement 2 ans derrière ce que fait le marché anglais, il est fort probable que le risque de krash en France dans les prochains mois aurait une sacrée cote chez les bookmakers anglais si ils devaient sortir un pari là dessus.
Pégase
Ceci n'est pas forcément vrai, en matiere de relance de la conso par la baisse des taux, j'ai peur que nous ayons beaucoup d'avance par rapport au marché anglais qui lui a encore de la marge en matiere de baisse des taux.
Ce cycle de baisse des taux est d'ailleurs assez mal sain, tout d'abord parce qu'il ne dure qu'un temps et enfin parce qu'il a contribué à l'augmentation du prix des biens immobiliers, et vu le marché immo actuel dans ma région soit disant attractive, l'on constate une belle stagnation du marché quoiqu'en dise les médias.
|
| Signaler un abus |
|
|
bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 10 mai 2005 : 08:58:59
|
Citation :
l'on constate une belle stagnation du marché quoiqu'en dise les médias.
Normal, vu les prix actuels. Le marché s'adaptera (augmentation du stock de biens sur-évalués ...). Il vaut mieux qu'il s'autorégule de façon interne que brutalement (krach) via des paramètres externes tels qu'une augmentation des taux.
De toute façon une augmentation des taux courts n'entraînera pas directement une hausse des taux longs. Ceux-là dépendent de la confiance des investisseiurs (des marchés) , des entreprises en l'avenir de notre économie. Or, sur ce point ce sont plutôt des gros cumulus qui arrivent.
bp |
| Signaler un abus |
|
|
Sujet |
|
|
Le krack immobilier est en marche en France
Forum fermé
