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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
 Posté - 02 déc. 2005 : 10:15:53
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Leo66,
Avez-vous vraiment lu les 3 articles dont vous donnez les liens??
Aucun d'entre eux ne parle de baisse importante. Il n'y a que l'article du Monde qui indique une baisse de 1.6% dans le rapport de la Fnaim. Tous se posent des questions sur l'avenir mais aucun ne prédit une baisse importante ou un krack. D'ailleurs ce sont exactement les mêmes discours que l'on entendait il y a 18 mois.
C'est bien normal qu'il y ait un ajustement. Les prix ne peuvent continuer à monter sans cesse. Et si vous aviez lu mes contributions dans le sujet http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11357 vous auriez remarqué que ça doit fait près d'un an que je dis que 2006 sera une année d'ajustement avec certes des baisses plus ou moins importantes dans certaines région pour le moment surévaluées. Je table personellement sur 5 à 15% dans ces régions avec un ajustement moyen de 5% sur toute la France. Je ne vais pas détailler les raisons de cette analyse car tout est dit dans le sujet mentionné plus haut. Donc allez lire.
Par contre, c'est très énervant de voir des petits nouveaux arriver en scandant des idioties tout droit sorties de l'imaginaire, basées sur aucune analyse ou fait et tout ça pour tenter de déstabiliser un marché sain dans son ensemble. Si nous étions sur un forum 'de base', ça ne me dérangerai pas (vu que je n'y serai pas). Mais ici vous êtes sur un site sérieux ou les propos sont argumentés d'une façon logique et un peu plus réfléchie que "Vous allez voir, c'est -30% assuré!..."
Alors vous savez quoi? Je vais vous laisser discuter entre vous et vous autocongratuler dans votre vision basique des choses. On verra bien dans 6 mois qui avait raison.
Tout ce que je peux dire c'est que pour le moment, c'est moi et les autres qui avons eu raison et ce pendant plus de 3 ans.
Cordialement,
Pégase |
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 10:38:04
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Citation :
Initialement entré par Pégase
On s'tutoie maintenant? On s'connait? Désolé, on n'a pas gardé les moutons ensemble et ici on n'est pas sur le forum de la Star Ac'. Alors un peu de courtoisie.
Merci!
Pégase
Je vais donc vous vouvoyer.
Par contre je vous demanderais d'être un peu moins insultant envers moi.
Je peux moi aussi vous traiter de gamin et d'incompétent si vous le voulez. |
Edité par - Cedric1973 le 02 déc. 2005 10:39:10 |
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 10:40:52
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Citation :
Initialement entré par quelboulot
Site PAP Citation :
Les prix au m² (Retour à la sélection)
Département:
75
Ville:
PARIS 15e
Bien:
VENTE-APPARTEMENT
Prix constatés et variation 3 mois 6 mois 1 an
Prix le plus bas 4 301,00 +7,00% +7,00% +10,88%
Prix le plus haut 6 481,00 +2,16% +3,33% +5,94%
Prix Moyen 5 758,00 € +2,38% +3,79% +8,30%
Ces valeurs ne sont qu'indicatives et ne peuvent, en aucun cas se substituer à une expertise.
Pour une évaluation précise de votre bien, notre SERVICE EVALUATION se tient à votre disposition.
http://www.pap.fr/evaluation/bvi_cote-immobilier.asp
Le PAP n'est pas statistiquement parlant une référence absolue, qui n'existe pas en la matière d'ailleurs, mais ou sont les - 10 % annoncés et depuis quand ?
Christophe
Je vous parle de 10% de baisse des prix à la location, et vous me répondez sur les prix de vente !
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 10:47:06
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Citation :
Initialement entré par Pégase
Voila. Un exemple tout simple d'un (une, désolé Joulia  ) bailleur qui reloue en ce moment au même prix (voir peut-être plus cher) un bien qui se trouve à 5 min de l'arrondissement dont vous parlez.
Vous voyez, quand vous aurez appris à vous baser sur des faits et non sur des rumeurs ou autre désirs de certains, vous pourrez alors présenter une analyse objective.
D'ici là, je vous invite à faire un tour ailleurs et de ne pas polluer ce site sérieux avec des affirmations de gamin.
Pégase
Achetez le numéro de Capital de décembre 2005.
La Une titre "Immobilier : la baisse des loyers a commencé" !
A l'intérieur une analyse ville par ville. Ca baisse partout. Alors votre exemple ne vaut rien désolé... |
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 10:50:45
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Citation :
Initialement entré par leo66
http://www.lexpress.fr/info/economie/infojour/infos.asp?id=137606
http://www.lesechos.fr/weekend20051125/swe_special_placements_2006/4345052.htm
2-3234,36-715895@51-713925,0.html" target="_blank">http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-715895@51-713925,0.html
bonjour pégase, ci dessus quelques articles de journaux à 2 balles.
J'ai bien peur que cédric1973 soit dans le vrai, le marché se retourne, les acquéreurs sont dans l'attente, les possibilitées d'endettements se réduisent, les banques sont de plus en plus prudentes,
En éco, tout n'est que cycle, que ce soit les cours de l'or, du pétrole, des actions, et l'immobilier aussi. Je plains ceux qui ont achetés les 2 dernieres années afin d'investir ou d'esperer de potentiel plus value, ceux ci verront leurs capitals fondrent comme neige au soleil ! avec des conséquences sur toute notre économie.
quand à savoir de combien va baisser l'immob, bien heureux celui qui pourrait le prévoir, mais certains économistes commencent à avancer des baisses de l'ordre de 25 à 30% (dixit marc touati)...
le post en tout cas fait parler et réagir, rien que ceci n'est pas forcément bon signe.
Bonjour Leo66,
Merci pour votre post.
Je pense que cette baisse sera une bonne chose. |
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 10:52:29
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Citation :
Initialement entré par Cedric1973
Je vous parle de 10% de baisse des prix à la location, et vous me répondez sur les prix de vente !
Et c'est quoi le titre de votre sujet?...
Faudrait être cohérant de votre coté aussi si vous voulez être crédible.....
Pégase |
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choup78
Contributeur actif
34 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 11:32:19
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Citation :
Initialement entré par Pégase
Citation :
Initialement entré par Cedric1973
Je vous parle de 10% de baisse des prix à la location, et vous me répondez sur les prix de vente !
Et c'est quoi le titre de votre sujet?...
Faudrait être cohérant de votre coté aussi si vous voulez être crédible.....
Pégase
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choup78
Contributeur actif
34 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 11:34:50
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Cedric 1973 est un spécialiste des topics sur la baisse de l'immobilié.  |
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 11:45:26
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Citation :
Initialement entré par Pégase
Citation :
Initialement entré par Cedric1973
Je vous parle de 10% de baisse des prix à la location, et vous me répondez sur les prix de vente !
Et c'est quoi le titre de votre sujet?...
Faudrait être cohérant de votre coté aussi si vous voulez être crédible.....
Pégase
Il faut suivre un minimum la discussion, si vous voulez être crédible !
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 13:58:57
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Citation :
Initialement entré par Joulia
Citation :
Initialement entré par Cedric1973
Achetez le numéro de Capital de décembre 2005.
La Une titre "Immobilier : la baisse des loyers a commencé" !
A l'intérieur une analyse ville par ville. Ca baisse partout. Alors votre exemple ne vaut rien désolé...
Cedric  , voici 1 article UI daté du 13 juillet 2005 annoncant déjà cette détente. http://www.universimmo.com/actu/uniactu00x.asp?Article_Code=414
En voici un autre, celui-là, daté du 16/6/2004 plus centré sur les grands appartements.
http://www.universimmo.com/actu/uniactu00x.asp?Article_Code=377
Comme Messie, vous retardez ....
Je ne suis pas un Messie.
Mais force est de constater que les prix baissent. Le plus haut serait situé à l'été 2005.
Les médias parlent de plus en plus de cette baisse, et se posent des questions sur un éventuel krack : Europe1, France 5, Capital, Chalenge, Le Monde, etc... Même TF1 (Bouygue !!!) ! |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 14:14:26
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Cedric 1973,
Je vous remercie de la teneur de votre intervention qui, répondant à la mienne, je vous citeCitation :
Je vous parle de 10% de baisse des prix à la location, et vous me répondez sur les prix de vente !
me prends vraiment pour un con. Je ne reviendrai pas sur ce que Pégase vous a dit sur ce point Citation :
Citation : Citation :
Initialement entré par Cedric1973
Je vous parle de 10% de baisse des prix à la location, et vous me répondez sur les prix de vente !
Et c'est quoi le titre de votre sujet?...
Faudrait être cohérant de votre coté aussi si vous voulez être crédible.....
Mais si nous devions continuer dans la logique que vous développez du style "géométrie variable",http://aircraftstories.free.fr/mono/4000/introduction/introduction.htm (c'est pour Pégase  ) dans deux jours vous allez nous annoncer qu'il s'agissait en fait dans vos propos que nous sommes plusieurs à n'avoir pas compris, de parler de baisse du montant à venir des primes à l'exportation de l'UE sur les pommes de terre à destination des pays africains !
Que vous soyez aussi souple dans vos discussions qu'un gymnaste aux barres parallèles, c'est bien, mais alors annoncez tout de suite la couleur en prenant un titre plus généraliste du style "dépêchez vous de vendre, les prix chutent!... dans tous les domaines..." (même ceux du Bordeaux, mais cela on le sait depuis X années http://fr.news.yahoo.com/02122005/5/le-syndicat-des-bordeaux-et-bordeaux-superieurs-vote-le-blocus.html)
Vous serez au moins sûr d'avoir raison à un moment ou un autre de la discussion.
Christophe |
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leo66
Pilier de forums
954 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 14:15:57
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Citation :
Initialement entré par Pégase
Leo66,
A
Tout ce que je peux dire c'est que pour le moment, c'est moi et les autres qui avons eu raison et ce pendant plus de 3 ans.
Cordialement,
Pégase
on dit les autres et moi pégase  ces articles qui sont tirés de journaux reconnus et de tout bord politique, vous ne les lisiez pas l'année derniere, tout le monde prédisait une augmentation de l'immo, je constate simplement que les journaux commencent à changer leurs fusils d'épaules. et que nous avons surement atteinds des sommets en terme de prix, que l'argent va couter plus cher, que la rentabilité d'un bien ne sera pas interressant au prix actuel et que les primo ascendant, s'il pouvait emprunter sur 25 ou 30 ans pour s'acheter leur résidence principale ne vont pas s'endetter 10 années de plus.
il est vrai que l'on en parle régulierement sur ce site mais, nous n'avons jamais été aussi pret ! |
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 14:47:41
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Citation :
Initialement entré par quelboulot
Cedric 1973,
Je vous remercie de la teneur de votre intervention qui, répondant à la mienne, je vous citeme prends vraiment pour un con.
Merci de rester courtois !
Je ne vous ai pas "pris pour un con", j'ai juste montré que vous vous trompiez de chiffre : je n'ai jamais dit que les prix à la vente avaient chuté de 10%. Ca va venir, mais pour l'instant ce sont les prix à la LOCATION qui ont perdu 10%... |
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 14:51:05
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Citation :
Initialement entré par leo66
Citation :
Initialement entré par Pégase
Leo66,
A
Tout ce que je peux dire c'est que pour le moment, c'est moi et les autres qui avons eu raison et ce pendant plus de 3 ans.
Cordialement,
Pégase
on dit les autres et moi pégase ces articles qui sont tirés de journaux reconnus et de tout bord politique, vous ne les lisiez pas l'année derniere, tout le monde prédisait une augmentation de l'immo, je constate simplement que les journaux commencent à changer leurs fusils d'épaules. et que nous avons surement atteinds des sommets en terme de prix, que l'argent va couter plus cher, que la rentabilité d'un bien ne sera pas interressant au prix actuel et que les primo ascendant, s'il pouvait emprunter sur 25 ou 30 ans pour s'acheter leur résidence principale ne vont pas s'endetter 10 années de plus.
il est vrai que l'on en parle régulierement sur ce site mais, nous n'avons jamais été aussi pret !
Pégase ne semble pas connaitre la présence des cycles immobilier. Il sont de 7 ans en moyenne :
1991 --> 1998 cycle de baisse (-40% à Paris)
1998 --> ??? cycle de hausse (+100 % environ)
Tiens c'est bizarre 1998 + 7 = 2005 !
Sinon Léo, de combien penses tu que sera la baisse ?
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 14:59:51
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Tiens v'la maintenant que Cedric1973 commence à sortir des théories (Cycle de 7 ans)....
Alors, j'vais vous dire un truc, Cedric1973. Vous auriez commencé votre sujet en donnant un titre du style 'Cycle de 7 ans' puis en ouvrant le débat en apportant un argumentaire posé et bien présenté sur les cycles de l'immobilier, je (et je pense que les autres me rejoindront sur ce point) vous aurai pris bien plus au sérieux. Mais être un nouvel arrivant tout frais et commencer son premier sujet en sortant des affirmations, je cite:
Citation :
La baisse pourrait atteindre plus de 30% en 4 ans.
sans aucune base analytique, ça s'appele du forum-suicide...
Pégase |
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 15:23:44
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Citation :
Initialement entré par Pégase
Tiens v'la maintenant que Cedric1973 commence à sortir des théories (Cycle de 7 ans)....
Alors, j'vais vous dire un truc, Cedric1973. Vous auriez commencé votre sujet en donnant un titre du style 'Cycle de 7 ans' puis en ouvrant le débat en apportant un argumentaire posé et bien présenté sur les cycles de l'immobilier, je (et je pense que les autres me rejoindront sur ce point) vous aurai pris bien plus au sérieux. Mais être un nouvel arrivant tout frais et commencer son premier sujet en sortant des affirmations, je cite:
Citation :
La baisse pourrait atteindre plus de 30% en 4 ans.
sans aucune base analytique, ça s'appele du forum-suicide...
Pégase
C'est peut être parce que vous n'êtes pas au courant de la théorie baissière...
D'après vous la hausse de l'immobilier est donc sans fin ? |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 15:38:41
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Vous ne comprenez vraiment rien mon pauvre ami ! Citation :
D'après vous la hausse de l'immobilier est donc sans fin ?
On ne plaide pas pour une hausse ou une baisse ou une stagnation, on vous a juste fait remarquer que, annoncer des chiffres comme vous le faites, sans les étayer de quelque manière que ce soit de facon sérieuse, est dangereux et complètement hors de contexte !!!
Si vous étiez un tant soit peu économiste ou sérieux, vous donneriez une argumentation qui se tient. mais non, vous vous bornez juste à alerter les foules "attention, VENDEZ", "les prix vont chuter", ...
Y'en a qui se sont fait lyncher car des courageux dans la foule, avait une voix qui portait plus que les autres
Personne ne conteste cette "tendance", vous n'aviez pas encore compris ??????  |
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Cedric1973
Pilier de forums
275 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 16:04:37
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Citation :
Initialement entré par Joulia
Vous ne comprenez vraiment rien mon pauvre ami ! Citation :
D'après vous la hausse de l'immobilier est donc sans fin ?
On ne plaide pas pour une hausse ou une baisse ou une stagnation, on vous a juste fait remarquer que, annoncer des chiffres comme vous le faites, sans les étayer de quelque manière que ce soit de facon sérieuse, est dangereux et complètement hors de contexte !!!
Si vous étiez un tant soit peu économiste ou sérieux, vous donneriez une argumentation qui se tient. mais non, vous vous bornez juste à alerter les foules "attention, VENDEZ", "les prix vont chuter", ...
Y'en a qui se sont fait lyncher car des courageux dans la foule, avait une voix qui portait plus que les autres
Personne ne conteste cette "tendance", vous n'aviez pas encore compris ??????
Joulias, déjà vous allez vous calmer et parler poliment.
Nous sommes aujourd'hui dans une situation de bulle immobilière. Un peu comme en 2000 pour les actions.
En effet, les primo accédants sont complètement exclus du marché dans les grandes villes. Cela n'est pas normal. une correction est inévitable, et sera bénéfique d'ailleurs.
Elle a déja commencé mais de quelque % seulement. Elle devrait s'intensifier en 2006 aidé en cela par la hausse des taux qui devrait se poursuivre.
De plus les gens sont de plus en plus au courant que l'immobilier est au bord de la rupture en ce moment : les médias en parlent de plus en plus. Les gens sont inquiets. Ils différent leur achat. Cela va faire boule de neige :
Pourquoi acheter maintenant un truc qui vaudra 30% de moins dans quelques années ? |
Edité par - Cedric1973 le 02 déc. 2005 16:05:46 |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 17:29:13
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Citation :
Joulias, déjà vous allez vous calmer et parler poliment.
joulia (sans s),où voyez vous que je m'énerve ?????
J'ai mis en gras et en rouge car je crois que vous ne prenez pas bcp de temps à lire ce qu'on réponds. Vous répondez à côté et vous essayez de faire dévier.
non, croyez bien que ca fait longtemps que je me suis pas amusée comme ca sur ce forum ... augune agressivité, et si je lis bien, je reste polie (en toutes circonstances ). |
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Dépéchez vous de vendre, les prix chutent !
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