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Initialement entré par bibix

Il serait plus logique que vous appuyiez vos affirmation avec des liens non ?
C'est en tous les cas ce que vous demandez à chaque fois que l'on avance un argument. Commencez donc par vous svp.

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Initialement entré par bibix

J'ai dit que j'avais donné un lien a un quelconque moment moi ???
Non. C'est justement le fondement de tout ce que je vous reproche justement : aucune source à vos dires ! Contrairement à ce que j'ai déjà prouver un bon paquet de fois avec mes sources (quand vous en aurez donné autant que moi on en rediscute ok ?)
Relisez donc mon message et pas en diaguonale, ce n'est absolument pas ce que je dis. Au contraire je precise que c'est ce que vous, vous demandez quasi systematiquement.
Oui. C'est ce que je vous dis : VOUS vous n'en donnez jamais. Pourquoi voulez-vous que je vous en fournisse alors ?

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Initialement entré par bibix

Quand on demande aux UInautes de fournir des preuves de tout ce qu'ils avancent il me semble que l'on se doit d'être irreprochable en la matiere.
Quand on en fournit aucune on a au moins la décence d'éviter de demander 2 fois à quelqu'un de faire ce qu'on est incapable de faire soit même.

Donnez nous donc des preuves de ce que vous avancez?
Je vous ai donné le site et la section.

Moi je n'ai pas de lien de ce que j'avance, je l'ai dit a plusieurs reprises.
Oui je sais. Vous avancez des propos gratuits qui ne tiennent qu'à votre propre ressenti du marché "y'a pas de risque" (sauter tous de la tour avec moi !)

Je glane des articles ici et là, point. Libre a vous de me croire ou non.
Ces articles ont bien un titre, sont dans une revue, ont un rédacteur non ? Tout cela c'est ce qu'on appelle : une source (ehhh oui...)

Alors, et cet article, on peut le voir ou ?
Ce n'est pas un article. Vous confondez BDF et NRF .

PS: relisez vous et dites aprés que je suis arrogant...

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Quand on en fournit aucune on a au moins la décence d'éviter de demander 2 fois à quelqu'un de faire ce qu'on est incapable de faire soit même.

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Je vous ai donné le site et la section.

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Oui je sais. Vous avancez des propos gratuits qui ne tiennent qu'à votre propre ressenti du marché "y'a pas de risque" (sauter tous de la tour avec moi !)

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Ces articles ont bien un titre, sont dans une revue, ont un rédacteur non ? Tout cela c'est ce qu'on appelle : une source (ehhh oui...)

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C'est a vous de prouver ce que vous avancez, pas à moi de chercher.

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Tenez vous en à ce que je dis et ca sera dejà bien.

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Vous saisissez la nuance cette fois ?

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Il vous faudra faire avec.

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Initialement entré par Luc57

Pour aller dans les détails, les taux d'endettement frisant la limite des 33% sont minutieusement étudiés. Puis, un apport est vraiment nécessaire (les prêts à 110% terminé).
Surtout, les sources de revenus sont analysés et bien évidemment une situation professionnelle correcte est exigée. C'est pour ca que je parlais dans un ancien message du défunt CPE qui ne pourra jamais être comparé à un CDI (malgré le beau discours des banques...)
Enfin, le bien souhaité lui-même. Surtout, il faut qu'il y ait peu de travaux à faire. Exit les vieilles maisons à retaper.
Ca me fait penser à un couple de jeunes qui voulait acheter une vielle maison pour la retaper. On avait dit non (je leur avais dit "Refaire un toit, c'est peut-être 20 000 EUR") mais ils sont allés voir la concurrence et ont eu un emprunt.
Résultat: 8 mois après ils ont remis en vente, en perdant au passage frais de notaire et autres. Moi, je pense qu'on ne verra plus cela.
Autre chose: les crédits-relais, c'est limité aux situations particulières. On conseille fortement de vendre d'abord. Seul un des concurrents (C...t I...o...lier de F...ce) le pratique largement encore.
Quant à l'investissement locatif, je le déconseille fortement. Je dis aux clients "Si vous avez 200 000 EUR à investir, achetez des Junk bonds à 8% an jusqu'à la maturité, vous dormirez tranquille" et "Fuyez le Robien car vous serez scotché avec un bien surpayé pour 9 ans" ou "Vous sortez de l'agence et regardez les panneaux A LOUER"...
Seuls les irréductibles investissent dans le locatif et le pire est un monsieur qui contre tous a acheté un Robien sur plan et sera livré en 2007. Il panique déjà et va le mettre en vente...
Et mêmes les SCI des particuliers, ca va moins bien qu'avant...

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Initialement entré par Luc57

Pour VTT,
Négocier, c'est déjà être en position de force et le montrer sans humilier la personne en face. C'est aussi ne jamais revenir sur les acquis arrachés et revenir sur ses promesses avant de signer.
D'abord, bien ficeler le dossier (apport prévu, documents préparés…) et se renseigner (Cafpi…)
Ensuite, une banque fera tout pour ferrer un nouveau client pour un prêt immo et je peux te le garantir. Ton banquier habituel ne fera pas tant d'efforts, donc il te fera la gueule…
Ensuite, la négociation: toujours en 2 fois.
On va te dire "M. VTT, je vous propose xxx%"
Logiquement tu vas dire "Ecoutez, vous pouvez faire un effort…?" alors ce sera "M. VTT, pour vous, nous vous proposons xxx%"
Il faut savoir que cette remise est déjà intégrée et prévue, et que par mon expérience, les gens se prennent à ce momemt là pour des petits génies et repartent avec le sourire.
C'est vraiment à ce moment qu'on parle de négociation (la 2eme phase). Un truc: venir en fin de matinée ou en fin d'après-midi et si possible en fin de trimestre. La banque a des objectifs commerciaux et sera plus encline à faire une fleur dans ces périodes. C'est un peu la même démarche que pour acheter une voiture (toujours en fin de mois).
Dernière chose: c'est à ce moment là qu'on demande de supprimer la pénalité de remboursement et frais de dossier (qui peut monter jusqu'à 500 EUR !) et pas avant.

Sinon, je souhaitais revenir sur le locatif. Je ne cherche pas à faire froid dans le dos mais à mettre en garde. Le gros problème, c'est que beaucoup de monde s'est rué en même temps sur le locatif sans vriament réfléchir. Cela me rappelle 2003 où les gens qui venaient nous voir en demandant un PERP sans savoir ses mécanismes.
Personnellement, je déconseille aux gens d'investir en Robien, ZRR ou Demessine car l'offre est maintenant pléthorique et il faudra 10-15 ans pour purger tout cela. Les gens ayant investi et qui s'en sortent, ce n'est pas mirobolant et ont sous-estimé les charges. Et ceux là ont acheté avant la flambée. Alors emprunter pour louer, c'est beaucoup de stress pour un rendement médiocre.
Je leur dis "Achetez plutôt Nexity, des foncières ou OCPI, vous dormirez tranquilles et vous aurez l'avantage de l'immobilier sans son inconvénient: son manque de liquidité"
Encore mieux: un copain a hérité de 120 000 EUR, il a acheté des obligations High Yield coupon 11.5% maturité 4 ans. Ca, c'est du rendement sans stress.
Quant aux jeunes qui se lancent dans le locatif à 25 ans pour se constituer un patrimoine et préparer la retraite, ca me fait sourire et peur. Car beaucoup créent leur SCI, se prennent alors pour Donald Trump, font la morale aux autres mais après n'ont pas les moyens pour entretenir leurs biens. Mes collègues en ont en portefeuille de ce genre de personnes et toutes leurs ressources partent d'abord pour rembourser l'emprunt contracté, payer les charges et taxes… Le loyer percu, l'Etat se sucre dessus… Un véritable château de cartes selon moi.
Il faut avoir les reins solides pour se lancer dans ce métier et ous les pseudo-investisseurs me font penser à Internet où des psersonnes se prenaient pour des Traders.Enfin, le marché change et les proprios vont devoir s'y adapter. Depuis que je fais ce métier, je remarque que les jeunes (j'en fais partie) s'appauvrissent. Et la colocation? Les gens qui gagnent 3-4 fois le loyer, ca devient rare aussi.
Donc méfiance!

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