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Initialement entré par pacha2

Je suis désolé, Bibix et Pégase, mais j'ai l'impression que nous ne vivons pas dans le même monde....
Luc57 nous parle de la situation actuelle et du manque d'acquéreurs potentiels.
C'est bien dans cette situation - fréquente de nos jours, même si les biens de très haute qualité partent encore au prix demandé - que l'acquéreur potentiel peut espérer un rabais très important sur des biens qui ne se vendent pas.
.....
Revenez dans le monde réel de 2006 ! Les choses ont changé.

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Initialement entré par bibix

Les conseillers ne sont jamais les payeurs, c'est bien connu.
Oui vous même vous avez conseillé d'acheter.
Vous en connaissez beaucoup vous, des entraineurs de football n'ayant jamais tapé dans un ballon...
Vous avez remarqué que Luc est dans le milieu de la banque et qu'il aide aux montages des achats immo de ses clients. On est loin du néophyte que vous êtes.

Y'a un moment ou il faut être un peu serieux et les affirmations de Luc57 sur les possibilité de negociations ne sont valables que sur un coup du hasard.
Donc valables merci d'avoir corrigé votre grossière erreur.
Tomber sur le truc top, le type préssé et un peu neuneu, avoir les fonds tout de suite...
Oui le marché normal donc.
Maintenant laissez peut être Luc57 nous repondre plutôt que de jouer les porte-parole.
Je ne l'empêche pas de répondre que je sache.
Merci de votre abstinence.
Merci de votre absence.

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Initialement entré par Pégase

Score:

Bibix: 1 - Marty: 0



Pégase

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Oui vous même vous avez conseillé d'acheter.

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Vous avez remarqué que Luc est dans le milieu de la banque et qu'il aide aux montages des achats immo de ses clients. On est loin du néophyte que vous êtes.

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Donc valables merci d'avoir corrigé votre grossière erreur.

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Oui le marché normal donc.

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Initialement entré par pacha2

Je suis désolé, Bibix et Pégase, mais j'ai l'impression que nous ne vivons pas dans le même monde....

Luc57 nous parle de la situation actuelle et du manque d'acquéreurs potentiels.
Je constate aussi ce manque d'acquéreurs solvable. C'est très facile à vérifier comme je l'ai fait dans la file sur la "frénésie immobilière" : plus de la moitié des logements sont inoccupés sur un immeuble à quelques centaines de mètres de mon domicile alors que la mise en vente a débuté il y a maintenant 5 mois.

C'est bien dans cette situation - fréquente de nos jours, même si les biens de très haute qualité partent encore au prix demandé - que l'acquéreur potentiel peut espérer un rabais très important sur des biens qui ne se vendent pas.
Nous sommes sur un marché d'acheteurs dorénavant et c'est ce qui permet cette possibilité de négocier. Beaucoup s'en sont fait l'écho au palais des Congrès dernièrement : des acheteurs négocient sec et demande parfois des rabais du même niveau que Luc.

Or, je suis confondu de constater partout, sur les sites Internet (SE Loger et PàP par exemple), dans les vitrines des agences, aux balcons, que beaucoup de biens ne se vendent pas avant plusieurs mois.
Je rejoins là encore cet avis. Le fichier Excel sur lequel je travaille chaque semaine me le prouve aussi. Je retrouve des biens de semaines en semaines avec des agences différentes le plus souvent.

Ce qui met évidemment les acquéreurs en position de force.

Si on ajoute à cela le discours actuel de la FNAIM, des notaires, de Laforêt et d'ORPI qui disent tous d'une même voix que l'acquéreur se raréfie, que les délais de transactions s'allongent et que les stocks augmentent, alors je pense que ce post de Luc57 ets parfaitement pertinent.
+1

Revenez dans le monde réel de 2006 ! Les choses ont changé.

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Initialement entré par bibix

Pacha2,

Je vais vous posez 2 questions:

Vous imaginez sincèrement par exemple, visiter un 2 pieces de qualité , affiché à 100k€ et de repartir avec pour 70k€ grâce à la methode Luc57 ?
Oui. Un vendeur qui n'a pas eu de propos ou de visite depuis 3 mois se posera la question... comme vous.

Vous imaginez sincerement qu'on trouve des biens de qualité affichés au prix du marché qui restent des mois sans se vendre et sans propositions de -5%, -10% ou -15% ?
Absolument. Cas réel et vécu d'un couple qui vends avec un prêt relais. Le logement a été renégocié à la baisse au moment de la vente. Les propos étant rares le couple était prêt à tout entendre pour se débarrasser du logement qui devenait au final leur seul préoccupation. Tous les mois tombait les intérêts du prêt relais et ils ont vécu le retournement du marché. Au début beaucoup de visites et quelques propos refusées mais, croyez moi, au bout de 6 mois et sans avoir vendu, vous êtes prêt à rappeler les acquéreurs! Cet exemple m'a beaucoup marqué car ces personnes ne me parlait QUE de ça quand je venais chez eux.

Si le mois d'avril enregistre une baisse moyene de 0,05% (c'est à dire rien), ça ne suffit certainement pas à permettre une negociation à -30%. Ca sera peut etre possible en cours de crash et si il y a une surchage de logement de qualité mais là on est encore loin du compte. La situation actuelle ne permet AUCUNEMENT une negociation à -30%.
Que vous dites ...

J'attends toujours que Luc57 nous raconte ses achats à -30%.
J'attends toujours de mon côté une définition d'un logement de qualité .

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Initialement entré par bibix

Un bien de qualité est definissable sur des critères non subjectifs dans le neuf comme dans l'ancien.

Donc quand vous parlez de logement de qualité vous avez VOTRE vision. Le logement de qualité "à son prix" pour vous ne l'est sans doute pas pour moi ni pour un autre.

Un bien de qualité, s'il s'agit d'un appartement par exemple, doit être bien placé, proche transport et commerce, propre, pas de travaux, en centre ville de preference, belle corpropriété, pas de ligne de chemin de fer ou d'autoroute qui passe a coté...

Bien placé ??? Proche transport et commerce : pas pour moi car je refuse la populace et les mouvements le samedi à proximité de chez moi. Je préfère largement un endroit pour me garer à la place plutôt que des commerces. Propre ??? En centre ville : surement pas, souvent plus bruyant qu'en périphérie (manifestations, fête de la musique...). Belle copropriété ???? Pas de ligne de chemin de fer ou d'autoroute : ok, nous sommes d'accord.
Vous voyez nous n'avons pas la même vision d'un bien de qualité.

Le marché, meme si les volumes augmentent et que le nombre de transaction diminue, ne permet pas ENCORE de negocier -30% sur un bien de qualité.

Les volumes augmentent ? Vous voulez dire si les biens en portefeuille augmentent ?

On va faire simple, puisque vous soutenez cette affirmation, pouvez vous nous donner des exemples de bien de qualité acquis récemment à
-30% des prix du marché ?
Pouvez-vous nous montrer l'inverse ? Qu'il ne s'en ai jamais vendu à -30%. Vous pensez que le vendeur va s'en vanter ?

Moi ce que je pense pacha, c'est que vous, luc57 et vttdechaine n'avez pas negocié de transaction depuis un bon moment (si tant est que vous en ayez negocié une un jour) et que vous vous permettez tout de même d'affirmer en pubic et à la lecture de tous que l'on peut emporter, aujorud'hui, un bien de qualité affiché au prix du marché -30%. C'est honteux d'essayer de faire gober ça aux gens.
A tiens je ne négocie pas moi... La dernière : 190 000 avec une mise à l'origine vers 220 000 €. Environ -15%. Acte de vente signé en juillet 2005. Mais ce n'est pas moi qui payait... sinon ça aurait été plus de rabais ou carrément pas de vente.

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Initialement entré par Ankou

Je vais dans le sens de bibix, et je suis aujourd'hui ds la même situation: je cherche (et viens de trouver) un bien de qualité sur Versailles, appart nickel, digicode, immeuble standing, de PAP, mis en vente à 6500€/m2. Je demande -15%. On me répond qu'il est parti à +8%

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Initialement entré par pacha2

Votre soudain manque de courtoisie me surprend, mais je ne vous suivrai pas sur ce terrain-là.

A part des exemples ponctuels, personnels et des affirmations péremptoires, avez-vous, oui ou non, des éléments concrets, macroscopiques ou statistiques qui vous permettent de dire que le marché immobilier se négocie vite et sans rabais important ?

Pardonnez-moi, mais encore une fois, les professionnels de l'immobilier vous contredisent, dans leurs communiqués récents.

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Initialement entré par bibix


Je ne vais pas vous contredire sur vos transactions pour la simple et bonne raison que je ne sais pas ou ont lieu lesdites transactions, ni dans quelles conditions et que je ne connais que le marché de la region parisienne, ou là, croyez moi, les biens de qualité trouvent preneur en un clin d'oeil avec des marges de negociation trés faibles et parfois inexistantes.

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