| Auteur |
 Sujet  |
|
|
bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
 Posté - 07 sept. 2006 : 13:58:59
|
Je crois que quoiqu'il en soit, un achat immobilier en résidence principale doit être fait sur un coup de coeur.  |
Signaler un abus  |
|
|
Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 07 sept. 2006 : 17:17:32
|
Citation :
Initialement entré par bibix1111
Je crois que quoiqu'il en soit, un achat immobilier en résidence principale doit être fait sur un coup de coeur.
Parce que pour une résidence secondaire, faut se forcer à signer, ptet...?
o_0
Lo |
| Signaler un abus |
|
|
florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 08 sept. 2006 : 01:09:56
|
Citation :
Initialement entré par bibix1111
Je crois que quoiqu'il en soit, un achat immobilier en résidence principale doit être fait sur un coup de coeur.
Bibix1111?????? ca fait ptet un peu bcp! pourquoi pas bibix11 ou bibix 111?
|
| Signaler un abus |
|
|
Flatrider
Contributeur débutant
18 réponses |
Posté - 10 sept. 2006 : 11:29:32
|
Citation :
Initialement entré par asi77
Bonjour,
Je reprécise :
Je déconseille l'achat immo pour les primo accédants (pour leur résidence principale) ayant :
- comme projet immo de rester moins de 10 ans
- des durées de prêt 25-30 ans
- comme endettement 25-30%
- comme projet l'achat d'un bien temporaire (pour acheter + grand)
- un achat au prix du marché
Je rappelle que :
- Un prêt sur 25 ans (taux 4,1%) (avec apport 10%) et revente dans 7 ans, vous serez PERDANT par rapport à une location de même durée ... en supposant que vous revendiez au même prix !
- Un prêt sur 30 ans (taux 4,3%) (avec apport 10%) et revente dans 10 ans, vous serez PERDANT par rapport à une location de même durée ... en supposant que vous revendiez au même prix !
Vu le contexte économique en France et US, le retournement du marhé immobilier est en cours ...
Une baisse conséquente est attendue par TOUS les économistes.
Si vous achetez maintenant dans les conditions pré-citées ... vous risquez de plus pouvoir revendre !
A bon entendeur ...
PS : je suis dispo pour en discuter.
asi77
Pour mémoire :
 ... finalement, rien ne vaut une simulation achat/location pour bien comprendre : http://asi77.free.fr
Il y a une chose que vous ne prenez pas en compte dans vos calculs(tres fantaisistes): quand on achete sa RP, si on revend dans les 10 ans ce n'est pas pour aller coucher sous les ponts, mais pour acheter autre chose (plus grand ou mutation) des lors les variations de prix n'ont que tres peu d'importance.
Si au bout de 10 ans l'immobilier a dégringolé de 50%, ce que vous devez acheter a aussi baissé donc la capacité de finacement reste la meme.
Idem pour la hausse.
|
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 10 sept. 2006 : 11:52:56
|
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Il y a une chose que vous ne prenez pas en compte dans vos calculs(tres fantaisistes): quand on achete sa RP, si on revend dans les 10 ans ce n'est pas pour aller coucher sous les ponts, mais pour acheter autre chose (plus grand ou mutation) des lors les variations de prix n'ont que tres peu d'importance.
Il y a une chose que le grand dadet que vous êtes n'avez pas vu : le marché actuel exclut de fait les primo-accédants. |
| Signaler un abus |
|
|
Flatrider
Contributeur débutant
18 réponses |
Posté - 10 sept. 2006 : 13:47:02
|
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Il y a une chose que vous ne prenez pas en compte dans vos calculs(tres fantaisistes): quand on achete sa RP, si on revend dans les 10 ans ce n'est pas pour aller coucher sous les ponts, mais pour acheter autre chose (plus grand ou mutation) des lors les variations de prix n'ont que tres peu d'importance.
Il y a une chose que le grand dadet que vous êtes n'avez pas vu : le marché actuel exclut de fait les primo-accédants.
Ca dépend des marchés, effectivement un smicard ne peut pas devenir propriétaire a Monaco, mais en province cela reste accessible.
Par contre les andouilles qui ont cédé aux sirenes de l'attentisme depuis 10 ans (grace aux bons conseilleurs persuadés d'un retournement imminient), si ils pouvaient se payer un 3 pieces en 96, ne peuvent plus maintenant se payer qu'un studio, mais c'est bien fait pour eux!!
Maintenant un couple gagnant chacun 1300 euros par mois a une capacité de financement d'a peu pres 160000€ sur 30 ans frais de notaire inclus, ce qui permet d'acceder a la propriété sur la majorité des marchés.
|
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 10 sept. 2006 : 14:01:38
|
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Maintenant un couple gagnant chacun 1300 euros par mois a une capacité de financement d'a peu pres 160000 EUR sur 30 ans frais de notaire inclus, ce qui permet d'acceder a la propriété sur la majorité des marchés.
Et en plus ça prétend calculer comme un AI qui veut absolument vendre à bride abattue.
Vos chiffres sont une aberration. Surtout maintenant. Car statistiquement on ne restera pratiquement jamais au même endroit. Il faudra donc vendre. Et à la vue du krach qui se prépare, vos deux amis seront en negative equity. Comme cela s'est produit dans les années 90. Car la dette elle, elle restera à ce que l'on a emprunté. Pas à la valeur de l'immobilier au moment de la vente future. |
| Signaler un abus |
|
|
florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 10 sept. 2006 : 17:03:29
|
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Il y a une chose que vous ne prenez pas en compte dans vos calculs(tres fantaisistes): quand on achete sa RP, si on revend dans les 10 ans ce n'est pas pour aller coucher sous les ponts, mais pour acheter autre chose (plus grand ou mutation) des lors les variations de prix n'ont que tres peu d'importance.
Il y a une chose que le grand dadet que vous êtes n'avez pas vu : le marché actuel exclut de fait les primo-accédants.
Ca dépend des marchés, effectivement un smicard ne peut pas devenir propriétaire a Monaco, mais en province cela reste accessible.
Par contre les andouilles qui ont cédé aux sirenes de l'attentisme depuis 10 ans (grace aux bons conseilleurs persuadés d'un retournement imminient), si ils pouvaient se payer un 3 pieces en 96, ne peuvent plus maintenant se payer qu'un studio, mais c'est bien fait pour eux!!
Maintenant un couple gagnant chacun 1300 euros par mois a une capacité de financement d'a peu pres 160000€ sur 30 ans frais de notaire inclus, ce qui permet d'acceder a la propriété sur la majorité des marchés.
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=75,75,paris&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=1&mm=on&photo=1&pxmax=170000&pxmin=150000&surfacemax=12&surfacemin=6&IMMOBW_ANN_QRYpg=1#photo
|
| Signaler un abus |
|
|
Flatrider
Contributeur débutant
18 réponses |
Posté - 10 sept. 2006 : 20:10:34
|
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Maintenant un couple gagnant chacun 1300 euros par mois a une capacité de financement d'a peu pres 160000 EUR sur 30 ans frais de notaire inclus, ce qui permet d'acceder a la propriété sur la majorité des marchés.
Et en plus ça prétend calculer comme un AI qui veut absolument vendre à bride abattue.
Vos chiffres sont une aberration. Surtout maintenant. Car statistiquement on ne restera pratiquement jamais au même endroit. Il faudra donc vendre. Et à la vue du krach qui se prépare, vos deux amis seront en negative equity. Comme cela s'est produit dans les années 90. Car la dette elle, elle restera à ce que l'on a emprunté. Pas à la valeur de l'immobilier au moment de la vente future.
Ces chiffres ne sont pas les miens: ils decrivent une réalité, par ce procédé on est propriétaire au bout de 30 ans point.
En cas de baisse a venir si effectivement la valeur du bien acheté baisse, le bien que l'on doit acheter baissera aussi, ce n'est donc pas un probleme.
Ceux qui ont acheté en 90 au plus haut sont mieux lotis que vous, ils ont capitalisé |
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 10 sept. 2006 : 21:09:09
|
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Ces chiffres ne sont pas les miens: ils decrivent une réalité, par ce procédé on est propriétaire au bout de 30 ans point.
Pauvre tâchon.  Désolé pour les lecteurs mais il n'y a pas d'autres mots pour qualifier ce triste personnage.
Sur un tableau d'amortissement avec un emprunt sur 30 ans de 160 KEUR, à 4,2% (taux optimiste), au bout de dix ans il y a encore 127 KEUR de capital restant du, ça vous ne le dîtes pas !!!!!!!!!!
Si l'immobilier chute de 30% dans 10 ans (ça on ne peut pas l'exclure !), le bien acheté ne sera plus valué qu'à 112 KEUR. Soit 15 KEUR de negative equity !!!!!!!!!! Et je ne compte pas les frais de mutations pour racheter et les FAI. Au bas mot : un bouillon de 30 KEUR.
|
Edité par - LeNabot le 10 sept. 2006 21:10:17 |
| Signaler un abus |
|
|
martin gal
Pilier de forums
1379 réponses |
Posté - 10 sept. 2006 : 23:00:25
|
asi77
J'ai bien regardé le graphique des prix et je ne suis pas sûr de le le comprendre. Faut-il lire que le prix des logements en France est resté le même de 1965 à 2001? Ce serait absurde. Eclairez nous svp |
| Signaler un abus |
|
|
Flatrider
Contributeur débutant
18 réponses |
Posté - 11 sept. 2006 : 00:12:36
|
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Ces chiffres ne sont pas les miens: ils decrivent une réalité, par ce procédé on est propriétaire au bout de 30 ans point.
Pauvre tâchon. Désolé pour les lecteurs mais il n'y a pas d'autres mots pour qualifier ce triste personnage.
Sur un tableau d'amortissement avec un emprunt sur 30 ans de 160 KEUR, à 4,2% (taux optimiste), au bout de dix ans il y a encore 127 KEUR de capital restant du, ça vous ne le dîtes pas !!!!!!!!!!
Si l'immobilier chute de 30% dans 10 ans (ça on ne peut pas l'exclure !), le bien acheté ne sera plus valué qu'à 112 KEUR. Soit 15 KEUR de negative equity !!!!!!!!!! Et je ne compte pas les frais de mutations pour racheter et les FAI. Au bas mot : un bouillon de 30 KEUR.
Le tachon qui jette des milliers d'euros par les fenetres a payer le crédit d'un autre c'est vous n'inversez pas les roles.
Pour aller plus loin vers votre raisonnement: vous avez raison!
Effectivement financierement parlant au bout de 10 ans vous perdez, mais comme vous rachetez moins cher vous continuez le processus.
A l'inverse, dans votre cas de vache a lait, vous avez en 10 ans perdu au bas mot 80 000€ sans rien capitaliser.
|
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 11 sept. 2006 : 07:10:23
|
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Effectivement financierement parlant au bout de 10 ans vous perdez, mais comme vous rachetez moins cher vous continuez le processus.
On continue le processus avec quoi ? Tâchon ! En cas de negative equity, vous ne pouvez même pas solder le prêt.
Vous trouvez où les 15 KEUR pour rembourser la banque ? Dans une poubelle ? |
| Signaler un abus |
|
|
Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 11 sept. 2006 : 07:35:10
|
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Effectivement financierement parlant au bout de 10 ans vous perdez, mais comme vous rachetez moins cher vous continuez le processus.
On continue le processus avec quoi ? Tâchon ! En cas de negative equity, vous ne pouvez même pas solder le prêt.
Vous trouvez où les 15 KEUR pour rembourser la banque ? Dans une poubelle ?
Puisque vous recommencez à attaquer les noms exotiques, continuez par mails... c'est récurent et ça devient limite gavant... 
Lo |
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 11 sept. 2006 : 07:58:51
|
Citation :
Initialement entré par martin gal
asi77
J'ai bien regardé le graphique des prix et je ne suis pas sûr de le le comprendre. Faut-il lire que le prix des logements en France est resté le même de 1965 à 2001? Ce serait absurde. Eclairez nous svp
Le tableau marche par indice (base 100 - 1965) - L'inflation n'est pas comprise. |
| Signaler un abus |
|
|
Flatrider
Contributeur débutant
18 réponses |
Posté - 11 sept. 2006 : 08:09:47
|
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Effectivement financierement parlant au bout de 10 ans vous perdez, mais comme vous rachetez moins cher vous continuez le processus.
On continue le processus avec quoi ? Tâchon ! En cas de negative equity, vous ne pouvez même pas solder le prêt.
Vous trouvez où les 15 KEUR pour rembourser la banque ? Dans une poubelle ?
Il est vraiment stupide ce gars.
Dans le cas d'une mutation, on peut conserver son crédit, on est pas obligé de solder le crédit et d'en reprendre un autre comme un abruti.
|
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 11 sept. 2006 : 08:15:19
|
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Il est vraiment stupide ce gars.
Dans le cas d'une mutation, on peut conserver son crédit, on est pas obligé de solder le crédit et d'en reprendre un autre comme un abruti.
Toujours aussi tachon le flatrider.  On achète moins cher mais on aggrave son crédit. Cherchez l'erreur. |
| Signaler un abus |
|
|
Flatrider
Contributeur débutant
18 réponses |
Posté - 11 sept. 2006 : 20:49:36
|
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par Flatrider
Il est vraiment stupide ce gars.
Dans le cas d'une mutation, on peut conserver son crédit, on est pas obligé de solder le crédit et d'en reprendre un autre comme un abruti.
Toujours aussi tachon le flatrider. On achète moins cher mais on aggrave son crédit. Cherchez l'erreur.
On aggrave pas le credit, on le continue, mais a travers vos remarques je comprends mieux pourquoi tant de gens restent locataires: l'absence totale de vision a long terme.
Tant mieux pour les investisseurs et tant pis pour vous!!! |
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 11 sept. 2006 : 21:26:10
|
Citation :
Initialement entré par Flatrider
je comprends mieux pourquoi tant de gens restent locataires: l'absence totale de vision a long terme.
Encore une leçon pour le tâchon de service, surtout à la veille d'une longue descente de l'immobilier.
Sur le même tableau d'amortissement, si on cumule les intérêts sur dix ans on atteint la jolie somme de 60 KEUR. Soit 38 % du prix du bien évalué à 160 KEUR ou 54 % du prix du bien dévalué (de 30%). Prenez le dans le sens où vous voulez. Mais l'urgence c'est surtout d'attendre car les prix vont descendre. Même vos copains de la FNAIM n'ont pas osé sortir les chiffres du mois d'août, et ils ne le sortiront pas. Alors qu'en août 2005, ils l'avaient fait. Bizarre. Non ? |
Edité par - LeNabot le 11 sept. 2006 21:27:19 |
| Signaler un abus |
|
|
Mab13
Contributeur débutant
24 réponses |
Posté - 11 sept. 2006 : 22:53:23
|
Citation :
Encore une leçon pour le tâchon de service, surtout à la veille d'une longue descente de l'immobilier.
Je ne sais pas qui est le plus tâchon des deux mais pour avoir ce type d'information je crois que M Lenabot doit cirer les pompes à Mme Irma...
On ne peut pas être aussi généraliste sans prendre en compte les régions,leurs climats,leurs cadre de vie et leurs dynamismes économiques,sans parler de leurs facilités d'accès. Pour parler de larégion PACA, le TGV a considérablement réduit les distances et encourage nombre d’acquéreurs issus de l'europe du nord, de l’est de la France ou encore de la région lyonnaise à privilégier la région. On vient y acquérir un pied à terre pour les vacances, une résidence en prévision de la retraite, voire – 35 heures et internet aidant - une RP. Je ne vois qui pourra arreter ce phénomène...
|
| Signaler un abus |
|
|
Sujet |
|
|
Je déconseille l'achat immo pr les primo-accédants
Forum fermé
