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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 06 déc. 2006 :  20:24:37  Voir le profil
Quelques points importants dans le L 332-11-1:
Citation :
Le conseil municipal peut instituer une participation pour voirie et réseaux en vue de financer en tout ou en partie la construction des voies nouvelles ou l'aménagement des voies existantes ainsi que l'établissement ou l'adaptation des réseaux qui leur sont associés, lorsque ces travaux sont réalisés pour permettre l'implantation de nouvelles constructions.


Cet alinéa définit l'objectif de la PVR. La phrase "ainsi que l'établissement ou l'adaptation des réseaux qui leur sont associés, lorsque ces travaux sont réalisés pour permettre l'implantation de nouvelles constructions" mérite d'être explicitée. Les alinéas suivants précisent les choses.

Citation :
Pour chaque voie, le conseil municipal précise les études, les acquisitions foncières et les travaux à prendre en compte pour le calcul de la participation, compte tenu de l'équipement de la voie prévu à terme. Peuvent être financés les études, les acquisitions foncières et les travaux relatifs à la voirie ainsi que les réseaux d'eau potable, d'électricité et d'assainissement. Les études, les acquisitions foncières et les travaux relatifs à la voirie comprennent l'éclairage public, le dispositif d'écoulement des eaux pluviales et les éléments nécessaires au passage des réseaux souterrains de communication.

Ici, il s'agit de la nature des amménagements à prendre en compte dans le PVR. C'est assez vaste. "le conseil municipal précise les études, les acquisitions foncières et les travaux à prendre en compte", donc tout ceci doit être spécifié dans les délibérations ou annexes.
Citation :
Seuls les études, les acquisitions foncières et les travaux à réaliser, définis par le conseil municipal, sont mis à la charge des propriétaires. Lorsqu'une voie préexiste, si aucun aménagement supplémentaire de la voie n'est prévu par le conseil municipal, ces travaux peuvent ne concerner que les réseaux. Dans ce cas, le conseil municipal peut prévoir, avec l'accord du ou des établissements publics de coopération intercommunale ou syndicats mixtes compétents pour ces réseaux, que la participation leur sera versée directement.

Les propriétaires ne payeront que ce que le CM a définit, donc raison de plus pour que le CR du CM soit clair.
Si les travaux sont limités aux raccordements aux réseaux, la PVR peut être ramenée à une simple redevance de raccordement perçue directement par les concessionnaires des réseaux.
Citation :
Le conseil municipal arrête la part du coût mise à la charge des propriétaires riverains. Cette part est répartie entre les propriétaires au prorata de la superficie des terrains bénéficiant de cette desserte et situés à moins de quatre-vingts mètres de la voie. Le conseil municipal peut, en fonction des circonstances locales, modifier la distance de quatre-vingts mètres sans que celle qu'il fixe puisse être supérieure à cent mètres ni inférieure à soixante mètres. Le conseil municipal peut également exclure les terrains qui ne peuvent supporter de constructions du fait de contraintes physiques et les terrains non constructibles du fait de prescriptions ou de servitudes administratives dont l'édiction ne relève pas de la compétence de la commune ou de l'établissement public de coopération intercommunale.
Là, c'est la définition de l'assiette de la PVR (quels propriétaires doivent payer). A priori, c'est clair, mais il pourrait y avoir anguille sous roche si les dispositions par défaut ne sont pas retenues.
Citation :
Lorsque, en application de l'alinéa précédent, le conseil municipal n'a prévu aucun aménagement supplémentaire de la voie et que les travaux portent exclusivement sur les réseaux d'eau et d'électricité, la commune peut également exclure les terrains déjà desservis par ces réseaux.

Là, c'est la phrase hyper importante. Traduction: Les terrains déjà desservis ne peuvent être exonérés de la PVR que si, et seulement si les travaux prévus par le CM ne concernent que les aductions d'eau et d'électricité. On pourrait même considérer que si la PVR porte sur un seul équipement autre que l'eau et l'électricité, les terrains déjà desservis devont payer comme les autres, y compris pour l'eau et l'électricité. Il faut aussi noter que la phrase impose que les conditions prévues à l'alinéa précédent (celui qui commenece par "Seuls les études") doivent être remplies pour que l'exonération soit possible.
Citation :
La participation n'est pas due pour les voies et réseaux compris dans le programme d'équipements publics d'une zone d'aménagement concerté créée en application de l'article L. 311-1 ou d'un programme d'aménagement d'ensemble créé en application de l'article L. 332-9.
Les opérations de construction de logements sociaux visées au II de l'article 1585 C du code général des impôts peuvent être exemptées de la participation.

Vous ne devriez pas être concerné.

Pour résumer:
Soit la PVR va vous ammener uniquement les réseaux d'eau et d'électricité, et dans ce cas, seuls les nouvelles constructions seront assujetties à la PVR.
Soit la PVR prévoit un aménagement beaucoup plus important de la rue, et alors, tous les propriétaires de la rue devront y contribuer.

Emmanuel rectifiera si ma lecture n'est pas la bonne.

Correction: remplacé 322 par 332

Edité par - larocaille le 06 déc. 2006 21:08:12
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 06 déc. 2006 :  21:19:32  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
La lecture attentive que Larocaille a faite de cet article doit vous aider à bien cerner ce qu'"il faut chercher dans la délibération et ses annexes.

une info en plus : la PVR est un procédé récent, mis en oeuvre de façon assez sportive dans pas mal de communes, mais sans que l'on sache clairement aujourd'hui quels sont les vices les plus fréquents qui l'entâchent, la jurisprudence spécifique étant encore trop peu importante.

Vous trouverez quand même des détails sur son fonctionnement en interrogeant les sites de questions/réponses aux ministre du sénat et de l'assemblée nationale

cordialement
Emmanuel Wormser

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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  07:27:29  Voir le profil
Je ne l'avais jamais lu.
A priori, en lisant en diagonale, on pourrait penser que la commune peut utiliser la PVR pour faire tout et n'importe quoi, mais en décortiquant, on s'apperçoit que le recours à la PVR est bien cadré.
Espérons que le bon francois du texte ne souffrira pas d'un "il aurait convenu d'entendre"
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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  09:06:56  Voir le profil
En parcourant les questions de nos chers Députés et Sénateurs, je n'ai rien trouvé sur les éventuelles conséquences de la limitation de la PVR aux seuls réseaux d'eau et d'électricité.
Néanmoins, les questions des Sénateurs sont nettement plus pertinentes.

Alors, le problème eau éléctricité est-il un mythe ? NON !
Voici un document des Ponts et Chaussées (qui ont été chargés de suivre la mise en oeuvre des PVR) et qui fait clairement état du problème posé:
http://lesrapports.ladocumentationfrancaise.fr/BRP/054000047/0000.pdf

Edité par - larocaille le 07 déc. 2006 09:08:30
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cdeandrade
Contributeur vétéran

147 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  11:00:55  Voir le profil
le Compte-rendu je l'avais lu sur le site de la mairie mais il n'y est plus.
Par contre aucune annexe n'était sur le site.
Je demande à la mairie de me transmettre ces éléments et je les mettrai ici.
Mais de mémoire, le maire avait inclus dans la PVR : les réseaux, les études, la voirie (trottoirs + lumières).
Il dit que les terrains déjà construits ne contribueront pas car l'accès à cette nouvelle voie ne leur est pas nécessaire, puisqu'elle se situe en arrière de leur terrain et qu'ils ont leur route devant.
Par ailleurs, la nouvelle route sera toute droite et après les terrains à construire, cette route redescendra vers la gauche en longeant un bois qui appartient à la mairie ; ce tronçon de route longeant donc le bois est également financé par nous via la PVR !
ce tronçon ne devrait-il pas être financé par la commune ?

Merci encore, vous m'êtes d'une aide précieuse
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cdeandrade
Contributeur vétéran

147 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  11:05:55  Voir le profil
Info importante qui me semble aussi louche : pour la mise en oeuvre de cette route, nous avons cédé gratuitement à la commune un morceau de notre terrain ! En échange le cos est calculé sur la surface hors cession de ce morceau de terrain....
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thoveyrat
Pilier de forums

8410 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  11:11:47  Voir le profil  Voir la page de thoveyrat
C'est au contraire un procédé très courant. Bien sûr, si la parcelle cédée représente une proportion importante du total, il vous désavantage.
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  11:58:03  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
Citation :
Initialement entré par cdeandrade

Info importante qui me semble aussi louche : pour la mise en oeuvre de cette route, nous avons cédé gratuitement à la commune un morceau de notre terrain ! En échange le cos est calculé sur la surface hors cession de ce morceau de terrain....



c'est légal et prévu aux articles R112-1 et surtout R332-15 du code de l'urbanisme

cordialement
Emmanuel Wormser

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cdeandrade
Contributeur vétéran

147 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  12:02:24  Voir le profil
La mairie m'a répondu qu'elle m'envoyait le compte-rendu par mail mais il n'y a pas d'annexes selon la secrétaire.
J'attends le mail et je vous le montre ici.
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  12:17:16  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
demandez à consulter non pas seulement le compte rendu du conseil mais surtout la délibération elle même qui a institué la PVR

Quelle est la taille de votre commune (+ ou de 3500 habitants ?)

si plus de 3500 habitants, demandez à consulter aussi le document préparatoire adressé aux élus une semaine avant le conseil : là, vous aurez le projet de délib et les fameuses annexes !

cordialement
Emmanuel Wormser

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cdeandrade
Contributeur vétéran

147 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  13:13:03  Voir le profil
ma future commune a 500 habitants.
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  14:14:21  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
donc oubliez le document préparatoire mais exigez la délibération : le CR ne suffit...

une commune rurale de 500hab. qui met en place la PVR ? étonnant et risqué !!!!!!

en échange, attention : avec une telle popultation, vous êtes cetainement en milieu très "rural" : en terme d'urbanisme, ça signifie souvent constructibilité limitée et en termes relationnels, ça signifie souvent "rancunes tenaces"

cordialement
Emmanuel Wormser

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cdeandrade
Contributeur vétéran

147 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  17:24:25  Voir le profil
oui, mais nous sommes 6 futurs propriétaires désabusés par les 90 000€ que nous demandera le maire pour cette voie non privative !
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cdeandrade
Contributeur vétéran

147 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  17:28:47  Voir le profil
et quand je dis 90000€ c'est par personne !

La mairie vient de me répondre de nouveau qu'elle me donnera une copie du CR samedi en mains propres, j'ai rectifié en demandant la délibération.
Nous verrons bien. Je vous tiens informés.

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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  18:50:47  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par wroomsi

Citation :
Initialement entré par cdeandrade

Info importante qui me semble aussi louche : pour la mise en oeuvre de cette route, nous avons cédé gratuitement à la commune un morceau de notre terrain ! En échange le cos est calculé sur la surface hors cession de ce morceau de terrain....



c'est légal et prévu aux articles R112-1 et surtout R332-15 du code de l'urbanisme



NON !

Citation :
Circulaire n° 2004-5 UHC/DU3/5 du 5 février 2004
relative aux modalités de mise en oeuvre de la
participation pour voiries et réseaux

Quelles sont les autres taxes et participations d’urbanisme
exigibles en plus de la PVR ?
Les taxes d’urbanisme sont cumulables avec la PVR. Il s’agit de la taxe locale d’équipement
(TLE), de la taxe complémentaire à la TLE en Région Ile-de-France, de la taxe
départementale pour des espaces naturels sensibles, de la taxe départementale pour le
financement des CAUE, de la taxe spéciale d’équipement du département de la Savoie, de la
redevance pour construction de locaux de bureaux ou de locaux de recherche en Région Ilede-
France et de la redevance d’archéologie préventive.
Les participations d’urbanisme mentionnées à l’article L. 332-6-1-2° sont cumulables avec la
PVR à condition qu’elles ne portent pas sur un équipement financé en tout ou en partie par la
PVR. Il en résulte que :
· la participation pour non réalisation d’aires de stationnement est toujours cumulable avec
la PVR ; en effet cette participation n’est que la contrepartie de l’absence de réalisation
d’équipement propre de stationnement ;
· la participation pour raccordement à l’égout et la participation pour équipement public
exceptionnel peuvent être cumulées avec la PVR, si celle-ci n’a pas notamment pour objet
de faire financer tout ou partie du réseau d’assainissement ou de l’équipement
exceptionnel ;
· la cession gratuite de terrain ne peut pas être cumulée avec la PVR. Il ne serait pas
équitable de faire contribuer deux fois certains propriétaires en exigeant d’une part qu’ils
acquittent la PVR qui couvre les dépenses d’acquisition foncière et d’autre part qu’ils
cèdent gratuitement une partie de leur terrain pour l’implantation de la voie ;

· la participation des riverains applicable dans les départements de Bas-Rhin, du Haut-Rhin
et de la Moselle ne peut pas être cumulée avec la PVR. Les communes peuvent recourir
soit à ce dispositif issu du droit local et maintenu en vigueur, soit au régime de la PVR.
Dès lors que la PVR est instaurée, le régime de droit local ne peut plus être mis en
application pour le financement de nouveaux travaux d’aménagement de voie.



La cession à titre gratuit est la contre-partie de la mise en oeuvre de services, à titre également gratuit.

C'est un élément important en faveur de cdeandrade, qui pourrait en user lors de recours.
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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  18:58:43  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par cdeandrade

et quand je dis 90000€ c'est par personne !

La mairie vient de me répondre de nouveau qu'elle me donnera une copie du CR samedi en mains propres, j'ai rectifié en demandant la délibération.
Nous verrons bien. Je vous tiens informés.



Si vous sentez que l'on vous mème en bateau, allez à la mairie accompagnée d'un huissier. Soit ils vous communiqueront les documents, soit l'huissier constatera leur refus et ça pourra servir pour saisir la CADA.
L'huissier, ce n'est pas beaucoup plus cher qu'une série de LRAR et ça va plus vite. Ca met aussi l'ambiance si vous voulez afficher votre volonté de ne pas vous laisser faire.

PS: n'oubliez pas l'appareil photo numérique, des fois que la photocopieuse soit en panne

Edité par - larocaille le 07 déc. 2006 19:01:34
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  19:01:06  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
Bravo, larocaille, pour cette histoire de cession a titre gratuit incompatible avec la PVR : ça je l'avais manqué ! donc Bingo...
Acceptez la cession... et refusez la PVR après

cordialement
Emmanuel Wormser

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Edité par - Emmanuel WORMSER le 07 déc. 2006 19:02:09
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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  19:12:51  Voir le profil
C'est effectivement Bingo car la session a déjà eu lieu (d'après ce que cdeandrade a écrit). cdeandrade pourrait donc a arguer qu'elle a accédé à la demande de la mairie dans un contexte de prise en charge des travaux par celle-ci et que la PVR n'a pas lieu de lui être opposée.

Cordialement.
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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  19:32:46  Voir le profil
Il y a d'autres points qui sentent "pas bon" dans ce dossier, en particulier la voie de 600m.
Si cette voie est créée dans le cadre de la PVR, tous les terrains qui la bordent sont assujettis à la PVR sur 80m de large, soit une superficie de 96000m². Pour un côût de 610000€ de travaux, cela mettrait la PVR à 6€/m², ce qui est dans la moyenne nationale (voir les tableaux annexés au rapport des Ponts et Chaussées).
De plus, les terrains à exonérer de PVR sont très rares car ils doivent être inconstructibles par nature(ravvin, etc) ou échapper au pouvoir de la commune (terrain militaire, etc). Les terrains inconstructibles au sens du PLU (Zone N, etc.) sont assujettis à la PVR.
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thoveyrat
Pilier de forums

8410 réponses

Posté - 07 déc. 2006 :  19:41:12  Voir le profil  Voir la page de thoveyrat
Ca, Larocaille, ça s'appelle un coup de théâtre! Vous devriez vous reconvertir! Bravo en tous cas!
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