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 Sujet  |
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
 Posté - 10 déc. 2006 : 16:30:30
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| comme d'hab Laurent, tu as carte blanche ! |
cordialement
Emmanuel Wormser
 Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
 Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
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maisondepapier
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 12 août 2007 : 15:10:58
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Citation :
Initialement entré par domin
Hum ,rebonjour à tous !
d'apres le croquis de "domin" message n°=46
qui pourrait me confirmer (peut-etre mr Wroomsi ? ou mr Laurent ) ,ou eventuellement me donner son avis sur le fait qu'il y a shob ou pas shob (je confirme bien SHOB ) dans la zone nouvellement crée (fleche en rose sur 2.4om ),en rez de jardin?
Autre question concernant la zone en surplomb au dessus :
la shob de ce niveau serait-elle comptée en bas du biais (à l'exterieur ),ou en haut du biais (toujours à l'exterieur des murs )???
(la loi parlant au niveau du plancher !!!)
Tarzan passait le plus clair de son temps accroché à une liane ,c'est pas qu'il refusait d'habiter avec la "jeane" ,c'est que cette derniere lui demandait si il etait "couvert"!!!
le povre tarzan ,aussi omnubilé que moi avec les lois ,pensait qu'elle travaillait au service de l' urbanisme et qu'elle lui cherchait des poux ............dans la tete!!!
***Modérateur***
Correction de balise.
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Edité par - Laurent CAMPEDEL le 20 août 2007 09:11:56 |
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Space
Pilier de forums
836 réponses |
Posté - 12 août 2007 : 17:27:07
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| Les surfaces couvertes constituent de la SHOB, même si elles ne sont pas closes et si on est à moins de 60cm au dessus du TN. |
Cordialement,
Romain |
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 12 août 2007 : 17:45:21
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| et pour finir, en bas du biais si le plancher est situé en bas du biais. |
cordialement
Emmanuel Wormser
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maisondepapier
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 12 août 2007 : 18:27:15
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Citation :
Initialement entré par Space
Les surfaces couvertes constituent de la SHOB, même si elles ne sont pas closes et si on est à moins de 60cm au dessus du TN.
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pour repondre à Mr space ,la zone en rose serait effectivement couverte , non close et au niveau du terrain naturel........... mais la partie faisant office de "plafond" serait en porte à faux !
Donc pas de poteaux ,du moins à l'exterieur coté jardin ,pour soutenir le nivaux haut !
Et toujours du fait qu'il n'y a pas de poteau de soutenement ,et si j'ai bien compris !il n'y aurait pas non plus de Shob à compter sous ce "porte à faux !, son sol serait la terre du jardin ,cette zone est en fait le point "litigieux" sur lequel j'aimerai une reponse sure (si possible evidement !) ,avant d'aller me frotter au service de l'urbanisme à la mairie . |
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Space
Pilier de forums
836 réponses |
Posté - 12 août 2007 : 19:04:04
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Qu'on soit en porte à faux ou qu'il y ait des piliers, ça ne change rien, la surface en dessous constitue bien de la SHOB.
Par contre, certains services instructeurs, lorsqu'il y a des piliers comptabilisent les surfaces en SHOB et en SHON. |
Cordialement,
Romain |
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maisondepapier
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 12 août 2007 : 20:37:51
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c'a y est , mon unique neurone viens de tomber dans le ventilateur de mon ordinateur!!!
vous etes sur de ce que vous dites j'imagine !c'est pas ce que j'avais cru comprendre ici meme sur ce forum!
Dans un contexte similaire,une avancée de toiture ,d'apres un fil bien connu de Mr Laurent !ne forme pas de shob à sa projection au sol ,(son emprise si l'on veut et si je ne me trompe pas!).
cette meme avancée de toiture ,si elle comporte des poteaux de soutenement ,par exemple pour assurer sa stabilité du à son poids,produira de la shob !!!
j'avais evoqué ce meme exemple avec "mon cas" et il m'avait ete expliqué que = pas de shob si pas de poteaux exterieur!
je suis un peu paumé,je comprend pourquoi mon neurone s'est barré !
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 12 août 2007 : 20:50:00
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j'avoue être perplexe moi z'aussi : j'ai souvenir de cet avis de Laurent, notre grand'prêtre en matière de SHOB/SHON....et pourtant; en relisant son propre fil et particulièrement le lien qu'il indique vers ce document récapitulatif sur la SHOB, je lis que
Citation :
Sont à exclure de la S.H.O.B. les constructions ne formant pas de plancher tels que :
(...)
- les auvents constituant seulement des avancées de toiture devant une baie ou une façade
or force est de constater que votre surplomb n'est pas formé d'une avancée de toiture...et que les exemples donnés dans le lien semblent indiquer que la surface en "sous-sol ouvert sans pilier" est constitutive de SHOB...
attendons donc Laurent ! |
cordialement
Emmanuel Wormser
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Space
Pilier de forums
836 réponses |
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Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 12 août 2007 : 23:37:19
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ben oui, c'est le lien que j'ai indiqué dans mon message précédent ...  |
cordialement
Emmanuel Wormser
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
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maisondepapier
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 12 août 2007 : 23:58:19
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bon exemple,encore que y'a matiere à discution ;
notement quand on regarde le dessin ou figurent 6 maisons,les 2 du milieu (donc la 2eme de gauche et la 2eme de droite en partant du haut),hormis un poteau sous auvent pour l'une et l'autre sans poteau,avec des dimension sous auvent approximativement similaire,la surface au sol de l'une est comptée en shob (celle avec poteau!),alors que l'autre maison sans poteau a une surface qui ne serait pas comptée en shob !
ben tient,c'est tellement compliquer à nos legistes de donner des cotes exactes pour des cas precis!
finalement ,la regle est simple,il suffit juste de la comprendre!!!
Certains ,je suis sure ,s'amusent à detourner des regles ,alors que juste en les suivant,ils sont deja hors la loi !!! |
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Space
Pilier de forums
836 réponses |
Posté - 13 août 2007 : 09:59:23
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Citation :
Initialement entré par wroomsi
ben oui, c'est le lien que j'ai indiqué dans mon message précédent ...
Désolé, j'avais pas vu...
Domin/maison de papier, vous avez raison, il y a des contradictions. La question de savoir si l'espace sous une avancée de toiture constitue de la SHOB est un peu délicate, mais sur votre croquis, il me semble qu l'on a clairement de la SHOB. Maintenant je peux aussi me tromper!
Votre projet comprorte visiblement un certain nombre de difficultés:
construction ancienne, zone inondable, termites, limitation (de SHOB?) etc...
Moi si j'étais à votre place, j'irai voir un spécialiste. Un architecte, le CAUE (comme le proposait Thoveyrat), la DDE ou autre.
Car pour que le projet puisse être accepté il faudra qu'il respecte les règles (dont la SHOB si elle est limitée), mais je pense qu'il y a d'autres composantes à prendre absolument en compte dans la conception.
De mon expérience, les projets qui m'ont été présentés et qui ont été conçus uniquement à partir des restrictions fixées par le règlement sont souvent de mauvais projets. En tout cas c'est mon avis.
Ce que je veux dire c'est que respecter les règles d'urbanisme c'est un nécessité, mais qu'il y a aussi des dimensions architecturales, paysagères, techniques, financières etc à prendre en compte. Peut-être que vous l'avez bien compris d'ailleurs, mais en relisant le fil ça ne m'a pas paru évident.
Cordialement. |
Cordialement,
Romain |
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maisondepapier
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 13 août 2007 : 13:14:48
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Effectivement, mon cas comporte carrement un etage !!! (en plus d'avoir une grande avancée de toiture!!!)
Mais pour cette zone en rose sous cet "etage" il m'avais sembler crut comprendre que si pas de poteau ,pas de SHOB ,d'apres mes souvenirs!
nota dans les restriction ,seuls concerne la SHOB ,(c'est vrai quelques fois ,je me suis trompé et j'ai ecris shon )
juste pour faire sourir Mr space et Mr Wroomsi
en plus de tout cela ,je suis à moins de 500 metres d'un monument historique ,donc ABF obligé!!!
j'ai de la chance ,y'aurai pu y avoir
-des carrieres dessous !
-ou etre en zone d'eboulement ou couloir d'avalanche!
-etre en bordure d'autoroute
-en limite de proprieté avec une centrale nucléaire ou l'aeroport de "Roissy charles de gaules"
-etre plus bas que la mer en inde !
Gaston Lagaffe disait; " m'enfin , je reflechis !!!" |
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Space
Pilier de forums
836 réponses |
Posté - 13 août 2007 : 13:27:39
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Eh bah, effectivement on peut dire que vous êtes verni  
Je dois vous dire quelque chose, je crois que vous êtes l'un des + drôles de ce forum. Venant de moi c'est un compliment!
Tant que vous y êtes, creusez un peu sous la maison, avec votre chance vous trouverez sûrement des os de dinosaure
Pour redevenir un peu sérieux, je répète ce que j'ai dit, être en secteur ABF rajoute une contrainte supplémentaire en terme d'insertion dans le site. Je ne pense pas que l'ABF appréciera le porte à faux de 2,50 m...
Donc il va falloir creuser également l'angle architectural et paysager. A votre place je verrai un spécialiste.
Sur ce forum vous trouverez des réponses à certaines questions mais personne ne pourra "élaborer" votre projet... |
Cordialement,
Romain |
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maisondepapier
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 13 août 2007 : 14:56:33
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Ne dites surtout pas que je fais rigoler,on va encore me "jetter"!
dinosaure !!!heureusement non..........(voir plus bas!)
encore plus bas (si,si )
le sarcophage merovinvien suffit amplement !!!
serieux ,je recommencerai pas (c'est presque promis)
Et donc ,revenont à ce qu'on disait!
Evidement , je n'attend pas de vous de me ficeler le truc,c'est avec ce que je lis ici,par vos reponses en tant que "sages du savoir " que j'essaie de mon coté de trouver une ou la solution qui m'evitera d'aller tout droit à cayenne ,sans passer par la case "tagne"! |
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 20 août 2007 : 09:26:23
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Bon, ben, vous avez trouvé la réponse tous seuls comme des grands (c'est bien de la SHOB, et ce jusqu'au bord extérieur du mur, y compris le biais donc).
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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maisondepapier
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 21 août 2007 : 01:05:52
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Demande de confirmation sur les zones ,pour etre sur de ne pas me tromper;
1 /zone rez de jardin ,donc en bas!
shob donc ,en sous face de l'extention du rez de chaussée rue , meme sans poteau ? (snif,snif )
est elle calculée jusqu'à l'exterieur de la paroie vertical en haut du biais ou vers le bas de cebiais compris l'epaisseur bien sur,à l'altitude du plancher du rez de chaussée rue ?
2/zone en rez de chaussée rue ;
la shob,d'apres les textes et litteralement parlant, ne devrait-elle pas etre prise en compte que à l'exterieur du biais au niveau du plancher et donc,si effectivement il devait y avoir shob en rez de jardin ,elle serait la projection de la shob du rez de chaussée rue?
celui qui a compris ce que je voulais dire (je lui rembourse l'aspirine!)
je vais peter une durite avec leurs lois ,spock ,revient vite !
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Space
Pilier de forums
836 réponses |
Posté - 21 août 2007 : 09:01:48
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Citation :
Initialement entré par maisondepapier
Demande de confirmation sur les zones ,pour etre sur de ne pas me tromper;
1 /zone rez de jardin ,donc en bas!
shob donc ,en sous face de l'extention du rez de chaussée rue , meme sans poteau ? (snif,snif )
est elle calculée jusqu'à l'exterieur de la paroie vertical en haut du biais ou vers le bas de cebiais compris l'epaisseur bien sur,à l'altitude du plancher du rez de chaussée rue ?
Pour moi c'est toute la partie couverte qui est en SHOB. Donc la partie haute du biais.
Citation :
Initialement entré par maisondepapier
2/zone en rez de chaussée rue ;
la shob,d'apres les textes et litteralement parlant, ne devrait-elle pas etre prise en compte que à l'exterieur du biais au niveau du plancher et donc,si effectivement il devait y avoir shob en rez de jardin ,elle serait la projection de la shob du rez de chaussée rue?
celui qui a compris ce que je voulais dire (je lui rembourse l'aspirine!)
je vais peter une durite avec leurs lois ,spock ,revient vite !
Non, effectivement j'ai pas compris... |
Cordialement,
Romain |
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