|
|
| Auteur |
 Sujet  |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
 Posté - 20 janv. 2007 : 19:36:53
|
Citation :
Initialement entré par Pégase
Je me demande si vous le faites exprès ou si vous êtes réellement aussi étroit d'esprit.
Et c'est Pégase qui sort ça....
Citation :
Vous croyez franchement que les personnes riches qui ne sont partis de rien.....
Celles qui se sont enrichies ont su profité de circonstances que l'on ne retrouve plus maintenant. On est en haut de cycle donc avec des taux de rentabilité minables. Seule certitude : la dette car elle est contractuelle.
Citation :
Je répète ce que dit Doctor: Du moment que l'investissement rapporte plus que le cout du crédit, vous êtes gagnant.
La vrai difficulté c'est de trouver l'opération ou l'investissement.
C'est le problème. Reconnaissez le.
Citation :
Quand à votre voisin et son T2, du moment qu'il est loué, je parie que ça ne lui coute rien et que les locataires paient pour lui le prêt contracté. Il est donc gagnant quel que soit la situation.
Si le voisin (que je ne connais pas personnellement) vend, c'est qu'il a compris que c'était le moment de retirer les marrons du feu. Mais ce n'est pas gagné pour lui. Et si vraiment il urge pour lui d'investir ailleurs parce que ça rapporte plus, il n'attendrait pas benoîtement le couillon qui voudrait acheter son T2 à prix d'or. Et là je pense que je ne suis pas loin de la réalité. Par ailleurs, là ou je bosse, même phénomène. 3 appartements vides dans un même immeuble. Deux depuis 6 mois et le premier depuis plus d'un an. Et bien vides. Sans rien dedans.
Citation :
Non, sérieusement LeNabot, vous le faites exprès ou vous pensez vraiment ce que vous dites?? Parceque si c'est la deuxième option, il vous faut d'urgence aller vous faire soigner.
Pour l'aimable remarque de la fin, je vous en conjure, Pégase, arrêtez le whisky ou les pétards, ça ne vous réussit pas du tout. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 20 janv. 2007 19:43:45 |
Signaler un abus  |
|
|
regsavoie
Contributeur senior
79 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 19:38:58
|
| J'ai un F2 vide et un F3 vide depuis 1 an dans mon immeuble. Prix stratosphérique évidemment. Le pigeon semble se faire rare. |
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 19:40:14
|
Citation :
Initialement entré par Pégase
Plus c'est long plus on arrive à emprunter plus. Et, je répète, du moment que l'investissement rapporte plus que le prêt, on est gagnant.
Vous ne comprenez vraiment rien à l'économie d'échelle.
Pégase
Il y a quelqu'un ici qui a compris la courbe logarithmique des amortissements. Je vous ai donné un exemple, passer de 30 a 50 ans ne vous fournit qu'une baisse de 180 eur pour un emprunt de 200 000 EUR. Si vous ne comprenez pas ceci, je met alors en doute ce que vous racontez ici comme expériences personnelles , un peu à l'instar du fake de bibix. Les mythomanes sont nombreux ici.
|
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 20 janv. 2007 19:41:54 |
| Signaler un abus |
|
|
quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 20:51:54
|
De tout ce qui précède, j'en retire UNE INFO, elle vient de LeNabot Citation :
LeNabot Enregistré - 20 Jan 2007 : 19:36:53
...
Par ailleurs, là ou je bosse, même phénomène. 3 appartements vides dans un même immeuble. Deux depuis 6 mois et le premier depuis plus d'un an. Et bien vides. Sans rien dedans.
Car, n'en déplaise à certains, LeNabot BOSSE, eh oui !
Je ne sais si son patron est "lui-même", ce que je lui souhaite (enfin pour son patron, car depuis le temps que LeNabot participe sur le site à toutes heures!), ou un "extérieur qui n'a strictement rien compris aux dossiers immo de LeNabot"...
Désolé, LeNabot, je n'ai pas souhaité trop insister sur le sujet et je ne me suis pas focalisé sur la taille et la couleur des lettres car j'ai supposé que vous saviez lire avec ou sans lunettes.
Au fait, l'Ingénieur en quoi LeNabot(1), vous êtes dans quelle spécialité à l'origine ? EN RADOTAGE...
Quant à moi, si je vous suis, je ne comprends RIEN, donc je pose des questions idiotes... cela vous permets de vous croire d'une intelligence supérieure à la moyenne, et, si vous en avez quelque satisfaction que ce soit, je peux considérer que j'ai fais preuve de charité...(chrétienne ou autre, à votre convenance...)
(1) J'espère que ce n'est pas en aéronautique sans quoi j'aurais, avec d'autres, un début de commencement de réponse à la crise actuelle d'Airbus et de l'immo toulousain selon vous! |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 20:57:36
|
Citation :
Initialement entré par quelboulot
Au fait, l'Ingénieur en quoi LeNabot(1), vous êtes dans quelle spécialité à l'origine ? EN RADOTAGE...
Franchement Christophe, vous sombrez dans le misérabilisme. Vous feriez mieux de vous consacrer à vos affaires personnelles et de sortir votre fils de l'ornière, car à 1500 EUR / mois de revenus et compte tenu que le gouvernement a mis une certaine barre à 4000 EUR / mois, vous en avez fait en gros un 1/3 de classe moyenne. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 20 janv. 2007 20:58:11 |
| Signaler un abus |
|
|
quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 21:13:51
|
Vous ne vous renouvellez guère et je ne me permettrais point de vous demander vos revenus.
Au fait, les 1 500 €, et bien que cela ne soit pas mirobolant, ont évolués depuis l'IUFM.
De plus, il prend un plaisir certain à enseigner à des "LeNabotesques" qui ont grand besoin de découvrir un autre univers que celui du domicile paternel (je ne me permettrais pas d'évoquer le domicile "maternel").
Je vous l'ai déjà indiqué, la réussite ne se satisfait pas simplement du cash flow de fin de mois, elle passe aussi, parfois, par "sortir de l'ornière intellectuelle formatée ou il sont plongés nombre de jeunes", de toulouse ou d'alleurs. Avec ou sans Aibus... |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
| Signaler un abus |
|
|
quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
|
|
walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 21:26:54
|
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Emprunt de 200 000 eur à 4 %
Sur 30 ans : amortissement : 954,83 EUROS
Sur 50 ans : amortissement : 771,41 EUROS
Conclusion pour une baisse de l'amortissement de 183,42 eur ce qui est une misère, vous prenez 20 ans de plus.
Allez dire ça (183,42 eur c'est une misère) à celui qui emprunte cette somme (200 000 euros) avec 30% d'endettement.
Vous gagnez une ou deux dents sur pivots toutes neuves (à ses frais en principe).
Walt92 |
Edité par - walt92 le 20 janv. 2007 23:05:02 |
| Signaler un abus |
|
|
Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 21:36:15
|
Dire que l'on sait tous que les crédits sur 50 ans seront remboursés avant terme est éxagéré sachant que l'on n'a encore jamais fait de prets sur de telles durées. Ca on le saura dans 75 ans, pas avant.
Sinon emprunter à 4% une somme d'argent pour la placer à 8%, ca oui c'est interessant, quelle que soit la durée du pret. Mais bon je suis sur Paris, et des rendements locatifs de 8 %, y'en a plus (ou alors faut se lever tot le matin pour les trouver).
Sinon je dissocie la RP qu'il est préférable de rembourser sur une période courte, à un investissement dont la durée du remboursement à moins d'importance.
Citation :
Initialement entré par Doctor
Le crédit sur 50 ans n'a rien d'aberrant en soi puique chacun sait qu'il sera remboursé le plus souvent avant son terme. Si l'on condamne ce type de prêt, il faut alors aussi condamner le prêt in fine ; le principe est assez proche finalement. Peu importe la durée, le principale étant d'investir la somme dans le meilleur placement de sorte que la rentabilité de ce dernier excède le coût du prêt c'est-à-dire le taux d'intérêt.
Si j'ai une opération immobilière à monter, la durée du prêt peut bien s'élever à deux cents ans ou plus, cela m'est égal car je sais qu'il sera de toutes façons remboursé avant terme. Je le répète ce qui m'importe, c'est l'excédent du taux de rentabilité dégagé par l'investissement par rapport au taux d'intérêt de l'emprunt. La durée est un paramètre secondaire. C'est mathématique.
Il convient dès lors de ne pas rejeter systématiquement un mode de financement sans l'intégrer préalablement dans une stratégie d'investissement plus globale.
|
Edité par - Scorpion le 20 janv. 2007 21:42:14 |
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 21:43:32
|
Citation :
Initialement entré par quelboulot
Au fait, les 1 500 €, et bien que cela ne soit pas mirobolant, ont évolués depuis l'IUFM.
Je ne vous demande pas de vous justifier quelboulot. Ce n'est pas les 1500 EUR qui sont importants. Regardez vous simplement dans une glace tous les matins quand vous partez au travail. Vous êtes plus proche du prolétaire que du statut social du couple Hollande/Royal. Atterrissez ! Nom de Dieu ! |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 20 janv. 2007 21:44:06 |
| Signaler un abus |
|
|
quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 22:24:23
|
Citation :
Je ne vous demande pas de vous justifier quelboulot. Ce n'est pas les 1500 EUR qui sont importants. Regardez vous simplement dans une glace tous les matins quand vous partez au travail. Vous êtes plus proche du prolétaire que du statut social du couple Hollande/Royal. Atterrissez ! Nom de Dieu !
Je vous laisse à vos interrogations LeNabot, je ne sais à combien s'élèvent vos revenus et m'en contrefous...
Quant au miens, enfin ceux de mon domicile fiscal, ils sont "ce qu'ils sont". 
Et si le statut social de "votre couple préféré" vous fait rêver, tant mieux... Il me fait sourire... Enfin, selon les données officiellement communiquées par ledit couple "fiscal puisque non marié".
Dormez bien et "Atterrissez ! Nom de Dieu !" pour reprendre votre dernière apostrophe à mon égard. |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
| Signaler un abus |
|
|
René Aubry
Pilier de forums
498 réponses |
Posté - 20 janv. 2007 : 23:49:24
|
LN et consors oublient (font semblant d'oublier) que les loyers ont suivi la courbe des prix.
Is se gardent bien de vous dire (sauf à pipoter comme le faisait Vttdechaine) ce que leur coûte le loyer qu'ils payent.
Oh bien sûr ils diront, comme Prados et l'autre olibrius précédemment cité, qu'ils ont des comptes en banque garnis.
Ils se garderont bien d'avouer qu'ils ont l'épée de Damocles sur la tête. Vous savez, ce recommandé qui vous signale qu'à la fin du bail, il va falloir faire son baluchon, dépenser plusieurs milliers d'euros pour payer les déménageurs, passer des jours et des jours pour trouver un autre appartement, devoir fournir les fiches de paye, les cautions plus toutes ces indiscrétions interdites par la loi mais qui, si vous ne les fournissez pas, vous empêcheront d'avoir l'appartement convoité.
Au final, un appartement encore plus loin de leur lieu de travail, papiers et moquette à refaire...... Sûr qu'il n'ont qu'une haine, que ces s.....ds de propriétaires perdent leur pognon.
|
Malicieusement et sans cordialité.
Le blog : La vie rêvée des assidus des forums |
| Signaler un abus |
|
|
regsavoie
Contributeur senior
79 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 00:33:54
|
Ah le plaisir de la propriété : les taxes foncières, les travaux, les ravalements de façade, les ascenseurs à remettre aux normes, les syndic gourmands, les copropriétaires insolvables et les évolutions urbaines qui peuvent venir ruiner la valeur de votre bien chèrement acquis avec un emprunt de 50 ans...et si vous ne payez pas tout ça, un recommandé puis un huissier viendront vous annoncer le retour à la triste réalité et sonner la fin de vos espoirs de richesse.
|
Edité par - regsavoie le 21 janv. 2007 00:35:25 |
| Signaler un abus |
|
|
TITAN
Pilier de forums
1368 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 09:14:32
|
Citation :
Initialement entré par regsavoie
Ah le plaisir de la propriété : les taxes foncières, les travaux, les ravalements de façade, les ascenseurs à remettre aux normes, les syndic gourmands, les copropriétaires insolvables et les évolutions urbaines qui peuvent venir ruiner la valeur de votre bien chèrement acquis avec un emprunt de 50 ans...et si vous ne payez pas tout ça, un recommandé puis un huissier viendront vous annoncer le retour à la triste réalité et sonner la fin de vos espoirs de richesse.
Oui mais arriver au moment de la retraite,pas de loyer qui "grève" celle-ci,surtout quand elle est...petite!
Que l'on soit propriétaire ou locataire,il y des avantages et des inconvénients des deux côtés!!!
L'avantage va à être propriétaire mais tout le monde ne le peut pas,il faut être réaliste.
Dans les HLM,il faudrait faire un systéme pour enregistrer tous les loyers payés par le locataire et quand cela équivaut à la valeur du logement,qu'on lui attribue ou que l'on lui fasse une reprise avantageuse!
C'est démago? |
| Signaler un abus |
|
|
quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 10:52:20
|
Citation :
C'est démago?
Assez me semble-t-il car on en reviens toujours à comment résoudre la quadrature du cercle.
Votre option me conviendrait assez du style, facturons au "locataire" depuis des decennies l'achat de son logement à un moindre côut, aller 20% de la valeur vénale, mais..
car il y a un MAIS.
Avec la certitude (qu'il sera toujours impossible d'avoir) que l'intéressé n'a pas un logement A lui par ailleurs, qu'il n'a pas outrageusement dépassé depuis vingt ans les critères d'admission dans le logment HLM avec des revenss ++
etc..
Donc, je maintiens que c'est quelque peu démago car...
Mais bon, je ne vois que le mauvais côté des choses. |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
| Signaler un abus |
|
|
vals
Contributeur vétéran
110 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 11:17:09
|
Les plus optimistes baissiers prédisent une baisse envisageable de 25% de la valeur des biens pour 2010 rendez vous compte 25% de baisse alors que par rapport au moment d'achat le logement aura pris au bas mot 120% de hausse.
Il y a vraiment des imbéciles car quand ils vont revendre ils auront fait seulement 76% de Plus Value n'est ce pas ridicule Nabot.
Ils auront remboursés leur prêt et réinvestis la plus value dans d'autres projets.
C'est certains qu'à ce prix la il y en a qui doivent être ravi de vous avoir cru |
Edité par - vals le 21 janv. 2007 11:38:02 |
| Signaler un abus |
|
|
PierreA
Contributeur vétéran
197 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 11:33:05
|
Il faut retouner au collège Vals:
100€ + 100% = 200€
200€ - 50% = 100€
Je peux faire une explication avec des fraises Tagada si toi pas compris...
C'est affligeant que des gens prétendant donner des conseils d'investissement sur des centaines de millier d'Euro ne sachent pas résoudre un problème de math niveau 5ème! |
| Signaler un abus |
|
|
vals
Contributeur vétéran
110 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 11:39:47
|
| Oui j'aurai bien besoin de votre explication avec les fraises je voudrai réellement comprendre |
| Signaler un abus |
|
|
Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 12:16:26
|
La question n'est pas de savoir si il a été judicieux d'acheter en 1998 ou 2000, mais si il est toujours juducieux d'achter aujourd'hui.
Bien sur qu' il a été judicieux d'acheter en 2000, la question ne se pose pas. Par contre acheter aujourd'hui avec un crédit de 30/35 ans est risqué, et ca aussi c'est indiscutable. |
| Signaler un abus |
|
|
regsavoie
Contributeur senior
79 réponses |
Posté - 21 janv. 2007 : 12:30:40
|
Citation :
Initialement entré par vals
Il y a vraiment des imbéciles car quand ils vont revendre ils auront fait seulement 76% de Plus Value n'est ce pas ridicule Nabot.
Ils auront remboursés leur prêt et réinvestis la plus value dans d'autres projets.
C'est certains qu'à ce prix la il y en a qui doivent être ravi de vous avoir cru
Et votre plus-value, vous la toucherez dans 50 ans, ça me fait une belle jambe, je serai peut-être mort avant.  Mais heureusement le crédit hypothécaire va me permettre de dégager du cash, il tombe bien celui-là... |
Edité par - regsavoie le 21 janv. 2007 12:36:22 |
| Signaler un abus |
|
|
Sujet |
|
|
|
|
| Universimmo.com |
© 2000-2006 AEDev |
|
|
|
|
Crédits immo sur 50 ans commercialisés en France!
Forum fermé
