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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
 Posté - 23 avr. 2007 : 21:24:57
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Citation :
Initialement entré par walt92
Profitez de rire avant le 6 Mai !
Vous allez pleurer après. 
Citation :
VALENCE, Drôme (Reuters) - Ségolène Royal propose un "dialogue ouvert et public" à François Bayrou sur les "valeurs" pour rechercher des "convergences" en vue du deuxième tour de l'élection présidentielle.
"Chacun doit prendre ses responsabilités pour savoir quelle France nous allons construire. Aujourd'hui je prends les miennes et je me déclare disponible pour parler de l'avenir de la France avec tous ceux qui (...) souhaitent le changement et la rénovation politique", a déclaré la candidate socialiste à la presse avant son premier meeting d'entre-deux tours à Valence.
La présidente de la région Poitou-Charentes a remercié les autres candidats de gauche d'avoir annoncé qu'ils la soutenaient pour le deuxième tour, mais "pour faire gagner la France il faut demander une autre dimension à notre rassemblement".
Cet appel s'adresse donc au président de l'UDF, "si François Bayrou souhaite cette main tendue et ce dialogue autour du pacte présidentiel".
Ségolène Royal a appelé à un débat "sans arrière-pensées, sans a priori" sur la rénovation de la vie politique, un Etat impartial, le "refus des tensions dans les villes et les quartiers" et "la relance de l'Europe".
Elle a précisé avoir laissé un message téléphonique à François Bayrou pour le prévenir "par politesse" de l'imminence de sa déclaration.
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 23 avr. 2007 : 21:28:37
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Citation :
Initialement entré par lucasart
Citation :
Qui est-ce qui, déjà, annonçait que Sarkozy allait rendre déductibles les intérêts d'emprunt, et que cela allait relancer les prix? Avec les résultats qui se dessinent, nous allons pouvoir lui rappeler ses prédictions...
Le budget de l'etat peut il se passer d'un tel manque à gagner?
Ce sera encore une de ces nombreuses lois votées mais qui n'ont jamais pu être appliquées faute de decret .
INFLATION DE LOIS… SANS DECRETS D’APPLICATION
http://www.libres.org/francais/actualite/archives/actualite_0104/legislation_a3_0204.htm
pour ce qui est de karoutchi il semblerait qu'il campe toujours sur ses positions :
en octobre 2006
Karoutchi (UMP) pronostique une baisse des prix de l’immobilier
http://www.rogerkaroutchi.com/article.php3?id_article=450
En decembre 2006 Intervention en séance de Roger Karoutchi au senat
"L’atténuation de la crise du logement peut être, dans ces conditions, envisagée à moyen terme, surtout si la tendance à la décélération des prix, et donc des loyers, se confirme en 2007"
http://www.rogerkaroutchi.com/article.php3?id_article=470
enfin une intervieuw pour le blog finance du 17 fevrier 2006
Interview du Sénateur Karoutchi : l'immobilier risque de connaître une baisse durable et progressive
http://www.leblogfinance.com/2006/02/interview_du_sn.html
http://www.leblogfinance.com/2006/02/interview_du_sn.html
Bon il est pas frais mon poisson , alors?
Vous relayez les propos de Pacha2 selon lesquels Karoutchi aurait une quelconque responsabilité liée au logement après le 6 Mai.
Soit.
Le même individu qui me demande si j'ai des infos alors qu'il distribue déjà les portefeuilles ministériels du camp qu'il semble ne pas soutenir.
Re-soit.
N'oublions pas que c'est sur NS que les suffrages se portent en ce moment, pas en direction du sénateur Karoutchi, élu par ses pairs.
Attendons patiemment le 6 Mai et tant pis pour les paris, puisqu'il n'y a pas d'enjeu !
Walt92
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 23 avr. 2007 : 21:33:46
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par walt92
Profitez de rire avant le 6 Mai !
Vous allez pleurer après.
Citation :
VALENCE, Drôme (Reuters) - Ségolène Royal propose un "dialogue ouvert et public" à François Bayrou sur les "valeurs" pour rechercher des "convergences" en vue du deuxième tour de l'élection présidentielle.
"Chacun doit prendre ses responsabilités pour savoir quelle France nous allons construire. Aujourd'hui je prends les miennes et je me déclare disponible pour parler de l'avenir de la France avec tous ceux qui (...) souhaitent le changement et la rénovation politique", a déclaré la candidate socialiste à la presse avant son premier meeting d'entre-deux tours à Valence.
La présidente de la région Poitou-Charentes a remercié les autres candidats de gauche d'avoir annoncé qu'ils la soutenaient pour le deuxième tour, mais "pour faire gagner la France il faut demander une autre dimension à notre rassemblement".
Cet appel s'adresse donc au président de l'UDF, "si François Bayrou souhaite cette main tendue et ce dialogue autour du pacte présidentiel".
Ségolène Royal a appelé à un débat "sans arrière-pensées, sans a priori" sur la rénovation de la vie politique, un Etat impartial, le "refus des tensions dans les villes et les quartiers" et "la relance de l'Europe".
Elle a précisé avoir laissé un message téléphonique à François Bayrou pour le prévenir "par politesse" de l'imminence de sa déclaration.
C'est François Bayrou qui est censé rire maintenant ?
C'est un peu comme le mistigri, on se refile la bonne blague ?
J'ai pas bien saisi le rapport avec le post précédent.
Mais c'est pas grave. Je me rattraperai sur le suivant.
Walt92 |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 23 avr. 2007 : 22:30:04
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Citation :
Initialement entré par imothep
J'ai déhà dit il y a plusieurs semaines sur ce forum que Nicolas Qarkozy serait président.
Compte tenu des résultats actuels, je pense que l'élection est pliée.
L'immobilier sera le grand gagnant avec une nouvelle embellie due aux avantages fiscaux promis par le candidat Sarkozy.
C'est exactement le contraire qui va se produire. Apres les élections, PSA va annoncer ses 10.000 licenciemts, les banlieues font flamber, les grèves vont paralyser le pays, les pros vont changer leurs discours, les banques vont durcir l'acces au crédit en plus de la hausse des taux, ect......... |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 23 avr. 2007 : 23:28:54
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Citation :
Initialement entré par quelboulot
Et éventellement si c'est Ségo qui passe la terre va tourner 20 % plus rapidement pour éponger la dette et si c'est Sarko elle tournera deux fois plus lentement...
Pour moi ces "cris de terreur" constituent le chant du cygne.
Je pense que les dernières cartouches sont utilisées en ce moment.
Ensuite ce sera la phase terminale (à defaut de la lutte finale).
Et il faudra considérer toute cette pseudo-baisse comme une parenthèse de la hausse (qui aura alimenté un redemarrage en trombe).
"I can see clearly now, the rain is gone,
I can see all obstacles in my way
Gone are the dark clouds that had me blind
It’s gonna be a bright (bright), bright (bright)
Sun-Shiny day." Johnny Ca$h
http://fr.wikipedia.org/wiki/Johnny_Nash
Walt92 |
Edité par - walt92 le 23 avr. 2007 23:31:54 |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 01:46:10
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Citation :
Initialement entré par Scorpion
Citation :
Initialement entré par imothep
J'ai déhà dit il y a plusieurs semaines sur ce forum que Nicolas Qarkozy serait président.
Compte tenu des résultats actuels, je pense que l'élection est pliée.
L'immobilier sera le grand gagnant avec une nouvelle embellie due aux avantages fiscaux promis par le candidat Sarkozy.
C'est exactement le contraire qui va se produire. Apres les élections, PSA va annoncer ses 10.000 licenciemts, les banlieues font flamber, les grèves vont paralyser le pays, les pros vont changer leurs discours, les banques vont durcir l'acces au crédit en plus de la hausse des taux, ect.........
C'est très amusant ce que vous dites, on a l'impression que le 6 mai la france ressemblera au bronx ou a medeline.
- PSA annonce 10000 licenciements. So what? le cours de bourse va monter et alors?
- les banlieues vont flamber. Ca c'est la traduction de Sarko facho? bah s'il est si facho que ca il va vous les foutre en taule alors les emeutiers et en 1 semaine le calme sera revenu et on pourra commencer a bosser serieusement.
- les greves vont paralyser le pays. Encore plus de greve que ces 30 dernieres annees??? est ce serieusement possible???? |
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TITAN
Pilier de forums
1368 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 08:33:06
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Citation :
Initialement entré par florent1980
- les banlieues vont flamber. Ca c'est la traduction de Sarko facho? bah s'il est si facho que ca il va vous les foutre en taule alors les emeutiers et en 1 semaine le calme sera revenu et on pourra commencer a bosser serieusement.
Pour les mettre où?Dans les casernes désaffectées?
Les prisons sont surchargées!
Vous voulez que la FRANCE soit "à feu et à sang"!!!
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Edité par - TITAN le 24 avr. 2007 10:14:50 |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 09:48:14
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Citation :
Initialement entré par TITAN
Citation :
Initialement entré par florent1980
- les banlieues vont flamber. Ca c'est la traduction de Sarko facho? bah s'il est si facho que ca il va vous les foutre en taule alors les emeutiers et en 1 semaine le calme sera revenu et on pourra commencer a bosser serieusement.
Pour les mettre où?Dans les casernes désaffectées?
Les prisons sont surchargées!
Vous voulez que la FRANCE soit "en feu et en sang"!!!
"a feuX et a sang" c'est ca que vous vouliez dire
Si sarkozy passe, c'est bien le peuple qui l'aura elu? alors pourquoi la rue QUI NE REPRESENTE EN AUCUN CAS LE PEUPLE deciderait de ne pas reconnaitre un tel vote???? Ce serait la bataille de trop.
Je dis depuis tres longtemps que l'extreme gauche est tout aussi dangereuse que l'extreme droite car c'est elle qui est responsable de la deliquescence de la France, c'est a cause d'elle que les jeunes n'ont pas d'emploi et que tout le monde trouve normal que le moindre petit groupuscule syndicaliste prenne la France en otage tous les 15 jours. Besancenot a ete un genie en transposant la lutte ouvriere depassee en un combat de tous les chomeurs et exclus alors meme que c'est lutte ouvriere et les syndicalistes qui sont responsable de ce chomage rendant le travail un luxe qu'une entreprise ne peut plus s'offrir!!!!! c'est vraiment fort meme si du coup la france a un boulet enorme a son pied qui l'empeche d'avancer.... |
Edité par - florent1980 le 24 avr. 2007 10:29:28 |
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SnoopyQuiASaNiche
Pilier de forums
201 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 10:01:34
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Citation :
Je dis depuis tres longtemps que l'extreme gauche est tout aussi dangereuse que l'extreme droite car c'est elle qui est responsable de la deliquescence de la France, c'est a cause d'elle que les jeunes n'ont pas d'emploi et que tout le monde trouve normal que le moindre petit groupuscule syndicaliste prenne la France en otage tous les 15 jours. Besancenot a ete un genie en transposant la lutte ouvriere dépassée en un combat de tous les chomeurs et exclus alors meme que c'est lutte ouvriere et les syndicalistes qui sont responsable de ce chomage rendant le travail un luxe qu'une entreprise ne peut plus s'offrir!!!!! c'est vraiment fort meme si du coup la france a un boulet enorme a son pied qui l'empeche d'avancer....
1- L'extrème gauche quoique l'on puisse penser de son discours n'a jamais tenu des discours de stigmatisation envers certains Français.
Pas de discours raciste ou xénophobe. Cela fait une différence énorme avec l'extrème-droite.
2- Qu'appelez vous un groupuscule syndicaliste ? "Prendre la France en otage tous les 15 jours" : Pouvez-vous me donner la date de la dernière grêve qui a bloqué la France ? La grêve est un droit fondamental dans ce pays. Il y a une dérive très grave à mon avis qui fait que l'on "criminalise" les actions syndicales.
3- Lutte Ouvrière et les syndicalistes sont responsables du chômage en France ? C'est vraiment n'importe quoi. On pourrait citer des centaines d'exemples de sociétés où les syndicats sont absents et où l'on licencie massivement.
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TITAN
Pilier de forums
1368 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 10:13:34
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Citation :
Initialement entré par florent1980
"a feuX et a sang" c'est ca que vous vouliez dire
Non,plutôt "à feu et à sang".. |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 10:49:27
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1- L'extrème gauche quoique l'on puisse penser de son discours n'a jamais tenu des discours de stigmatisation envers certains Français.
Pas de discours raciste ou xénophobe. Cela fait une différence énorme avec l'extrème-droite. ==> meme vis a vis des patrons? ils sont tout aussi haineux qu'un membre du FN et ont reussi a faire croire aux francais que le patron etait la cible alors meme que c'est lui qui nous paie TOUS. je ne dis pas que les luttes ont toutes été inutiles loin de la mais depuis les annees 90 ce discours ne fonctionne plus. Les syndicats exigent de partager les profits mais continuent a reclamer quand une entreprise perd des sous, c'es insense.
2- Qu'appelez vous un groupuscule syndicaliste ? "Prendre la France en otage tous les 15 jours" : Pouvez-vous me donner la date de la dernière grêve qui a bloqué la France ? La grêve est un droit fondamental dans ce pays. Il y a une dérive très grave à mon avis qui fait que l'on "criminalise" les actions syndicales. ==> un peu de serieux, quand vous avez plusieurs dizaines de milliers de manifestants en greve parce qu'un chef de service lambda a fait des remontrances a un de ses subalternes, c'est comique. Il n'y a pas une semaine sans ses greves, vous ne trouvez pas que la derive elle est la avant tout?????? La semaine derniere les controleurs aeriens ont fait greve et bloque tous les aeroports. pourquoi? parce qu'en 2012 une douzaine de personnes devraient allonger de 20 minutes leur trajet quotidien!!!!!!! et tous les franciliens qui bossent a plus d'une heure de Paris, ils gueulent eux???? Tout est pretexte a aller dans la rue vous le savez bien, ne le niez pas. Ils passent chez moi tous les samedis apresm et chaque semaine les revendications sont tjs les memes, d'un autre temps vraiment.
3- Lutte Ouvrière et les syndicalistes sont responsables du chômage en France ? C'est vraiment n'importe quoi. On pourrait citer des centaines d'exemples de sociétés où les syndicats sont absents et où l'on licencie massivement. ==> Ca vous laisse perplexe hein??? que les defenseurs de l'emploi ont eux meme cree le chomage!!!quand on sait ce que coute un employé en cdi a une boite on comprend pourquoi elles ne recrutent les jeunes qu'en stage ou en interim. Les luttes syndicales des annees 60-70 ont transformé le monde du travail et imposé un contrat de travail assassin. Tant qu'on aura pas un contrat de travail plus souple, les entreprises n'embaucheront pas car elles ne veulent pas avoir le risque de trainer des boulets. Les boulets c'est la France qui les traine, vous voyez le resultat, pays avec la plus faible croissance d'Europe, ca laisse reveur votre systeme. |
Edité par - florent1980 le 24 avr. 2007 10:49:53 |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 11:44:50
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Reparlons immobilier, vous avez vu que sur le site seloger.com pour la premiere fois en 5 ans, ca baisse dans un arrondissement de Paris?????????
alors la prophetie se realiserait elle enfin ? |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 11:56:05
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Citation :
Initialement entré par florent1980
Reparlons immobilier, vous avez vu que sur le site seloger.com pour la premiere fois en 5 ans, ca baisse dans un arrondissement de Paris?????????
alors la prophetie se realiserait elle enfin ?
Vous feriez bien d'arrêter vos diatribes politiques qu'il conviendrait de mettre définitivement dans une poubelle quelconque.
Quant à la baisse de l'immobilier à Paris, on a déjà tenu ce discours irréaliste en 1991. Quand on connait la suite, ça devient comique. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 12:01:20
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par florent1980
Reparlons immobilier, vous avez vu que sur le site seloger.com pour la premiere fois en 5 ans, ca baisse dans un arrondissement de Paris?????????
alors la prophetie se realiserait elle enfin ?
Vous feriez bien d'arrêter vos diatribes politiques qu'il conviendrait de mettre définitivement dans une poubelle quelconque.
Quant à la baisse de l'immobilier à Paris, on a déjà tenu ce discours irréaliste en 1991. Quand on connait la suite, ça devient comique.
C'est sur qu'avec tout ce que vous touchez de mes impots, vous allez difficilement adhérer a mes idees mais bon ne rêvons pas, on est en France, c'est toujours vous le gagnant de l'histoire.
Il n'y avait aucun sous entendu dans ma constatation que le 1er arrondissement est en baisse alors que ca faisait 5 ans que ca n'etait pas arrivé a Paris. J'etais etonné que personne n'ait encore repris cette info sur ce site voila tout. |
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SnoopyQuiASaNiche
Pilier de forums
201 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 13:57:30
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Citation :
Initialement entré par florent1980
meme vis a vis des patrons? ils sont tout aussi haineux qu'un membre du FN et ont reussi a faire croire aux francais que le patron etait la cible alors meme que c'est lui qui nous paie TOUS. je ne dis pas que les luttes ont toutes été inutiles loin de la mais depuis les annees 90 ce discours ne fonctionne plus. Les syndicats exigent de partager les profits mais continuent a reclamer quand une entreprise perd des sous, c'es insense. [/red]
Une fois de plus, vous confondez tout.
L'extrème-gauche s'attaque aux patrons (en fait surtout ceux du "CAC40") pour ce qu'ils font selon eux (licenciement, précarisation du travail ...) et non pour ce qu'ils sont.
L'extrème-droite attaque ses opposants principalement pour ce qu'ils sont et non pour ce qu'ils font (exemple : M.Sarkozy ne serait pas légitime en tant que président car il aurait 3 grand-parents sur 4 non Français)
Citation :
un peu de serieux, quand vous avez plusieurs dizaines de milliers de manifestants en greve parce qu'un chef de service lambda a fait des remontrances a un de ses subalternes, c'est comique.
Donnez un exemple concret de ce que vous avancez. De quel gr^ve parlez vous ? Arrêtez les fantasmes et donnez des exemples concrets sur l'histoire que vous décrivez.
Le problème ne vient il pas plutot d'un manque de dialogues de spartenaires sociaux entre syndicats et patronat ?
Citation :
Les luttes syndicales des annees 60-70 ont transformé le monde du travail et imposé un contrat de travail assassin. Tant qu'on aura pas un contrat de travail plus souple, les entreprises n'embaucheront pas car elles ne veulent pas avoir le risque de trainer des boulets. Les boulets c'est la France qui les traine, vous voyez le resultat, pays avec la plus faible croissance d'Europe, ca laisse reveur votre systeme.[/red]
Le discours qui consiste à dire que les luttes syndicales entraînent le pays dans la décadence est un discours déjà entendu.
Les ligues fascistes (Action française, Croix de feu ...) avaient les même propos à la fin des années 30. Les conquêtes sociales de 36 étaient la cause de tous les maux de la France de l'époque. On parlait à l'époque aussi de déclin Français.
Je crois que vous êtes bien imprégné du discours majoritaire grandement relayé par les médias actuels, où la "protection sociale" serait un frein à la vigueur d'une économie. Il faudrait peut-être s'ouvrir l'esprit et arrêter de trouver des boucs-émissaires aux difficultés de notre pays.
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 14:23:42
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Ce sera ma derniere intervention politique j'espere d'aujourd'hui!
Je ne confonds pas extremistes de gauche et extremistes de droite, je dis qu'ils sont tous les deux dangereux A LEUR MANIERE mais je ne suis pas en train de dire que ce qu'a dit Le pen de Sarkozy n'est pas condamnable et j'espere qu'il sera condamné.
Vous dites qu'il ne faut pas trouver de bouc emissaire mais pourtant c'est ce que font les extremistes de gauche en brandissant les tetes des patrons.
Pour ce qui est de la greve dont je vous parle, c'est celle du debut d'annee de la sncf ou de la ratp qui a touche les transports parisiens. Ils ont fait greve pour la raison que je vous expose, un chef a sanctionné une employee et les grevistes ont trouve que c'etait suffisant pour faire greve (ca n'avait riena voir avec du harcelement sexuel ou moral). La greve c'est comme crier au loup, on ne vous prend plus au serieux quand vous l'utilisez trop pendant trop longtemps.
Pour terminer avec ce sujet, je vous demanderais juste de m'expliquer en quoi encore plus de protection sociale va nous sortir de la misere ? |
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thoveyrat
Pilier de forums
8410 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 17:53:07
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Snoopy, vous pourriez me dire en quoi le discours de l'extrême-droite est haineux? Je ne parle pas de groupuscules néo-nazis, je parle du FN. On vous a dit qu'ils tenaient un discours haineux, raciste, xénophobe... alors ils doivent l'être? Il se trouve que, sans être moi-même l'un de ces électeurs, je connais un certain nombre de membres et d'électeurs du FN. Aucun n'est raciste, bien que certains vivent dans des banlieues difficiles, la plupart a des origines étrangères, et il ne viendrait à l'esprit d'aucun de stigmatiser les origines de M. Sarkozy ou de qui que ce soit, au contraire de bien des gauchistes qui lui reprochent d'être issu d'une famille noble. La plupart de ceux qui en ont l'âge a eu une conduite héroïque pendant la guerre, et attention, pas en s'affiliant à un "maquis" quand ils ont compris que "les carottes étaient cuites"...
Bien entendu, en aucun point le FN (dont j'ai bien regardé les programmes, publications, etc, que je trouve assez vides) n'approuve, ou n'a approuvé, le nazisme.
Alors que le Parti communiste français n'a jamais présenté la moindre excuse aux victimes du communisme qu'il a soutenu pendant des décennies. Staline aussi a commis des génocides! (élimination de groupes de personnes en raison de leur appartenance ethnique)
Entre le national-socialisme et le social-nationalisme, il n'y a qu'une différence : la durée du supplice, le nazisme s'étant terminé en 1945 (sauf pour les pauvres Paraguayens qui en ont eu une "réplique" pendant des décennies). |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 23:23:10
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Citation :
Initialement entré par thoveyrat
[...]
Bien entendu, en aucun point le FN (dont j'ai bien regardé les programmes, publications, etc, que je trouve assez vides) n'approuve, ou n'a approuvé, le nazisme.
[...]
A la volée:
"L'occupation allemande n'était pas si terrible"
"Les chambres a gaz ? un détail"
+ "l'ami" Faurisson
+ la condamnation de Godmiche pour révisionnisme
+ le passé entrepreneurial du Borgne (éditions phonographiques "historiques")
= ?????
une belle brochette de marginaux !!
Mais on peut aussi parler d'immobilier à Saint Cloud pour revenir à l'esprit du forum.
Walt92 |
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 08:28:12
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Et surtout a Boulogne Billancourt, ou une personne defendant l'ISF fait tout pour la minimiser !
Et je vous rappelle que Nazi, ca signifie "national socialisme"...et qu'a la base c'etait un parti populiste de...gauche, qui visait la...meme clientele que les communistes.
Snoopy vous me décevez grander, les communistes qui ne font que prôner la déchéance de la france, est en lui meme un discours complètement dangereux...
D'ailleurs, j'ai du mal a comprendre pourquoi vous dites qu'il ne faut pas voter N.Sarkozy. votre seul argument "attention il est facho"...
Pourriez me dire en quoi est-il facho ?
Certes, il a dit des phrases qu'il ne faut pas cautionner comme les gens...Mais quid des discours de Mme Royal qui prone, elle la justice chinoise, le mode de vie des taliban, et le terrorisme du hamas ?
Ca me semble bien plus grave...
Enfin, on est dans un site immobilier, pas dans un site politique, donc je rejoins l'avis de la plupart d'entre vous, qu'il faut se recentrer à l'immobilier !
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