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thoveyrat
Pilier de forums
8410 réponses |
 Posté - 22 mai 2007 : 19:06:24
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Mitjayo, c'est ce qui est tenté en ce moment à "Mantes en Yvelines" (attention, c'est pas une pub pour Bédier ou Vialay, ce n'est pas nécessairement bien fait, mais bon, je cite), qui présente déjà quelques atouts en termes de transport, atouts qui devraient être renforcés par la prolongation du RER E. En particulier, un quartier résidentiel "pour classes moyennes" a été créé, "Rives de Seine", composé d'immeubles de taille moyenne, de 3/4 étages si mes souvenirs sont bons, mais ce que je trouve étrange, c'est qu'ils n'ont pas jugé bon de mettre des commerces en bas de ces immeubles, alors je me demande ce que cela va donner, une fois le quartier terminé, la nuit. Un désert? Un coupe-gorge?
Laurent, je suis atterrée des assertions des "créationnistes" (d'ailleurs, je me demande pourquoi on les appelle comme ça), mais que dire des affirmations de Darwin, puis d'un grand nombre de ses successeurs : "l'homme descend du singe, donc Dieu n'esxiste pas"? Où est l'obscurantisme? |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 19:23:19
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Citation :
Initialement entré par thoveyrat
affirmations de Darwin, puis d'un grand nombre de ses successeurs : "l'homme descend du singe,
Comme souvent on confond théorie et réalité.
Darwin, Freud, Einstein , même combat ???
Ces savants ont donné un certain schéma du monde qui nous permet de le comprendre et de l'interpréter.
Mais demain d'autres viendront avec d'autres théories peut être plus fines mais tout aussi schématiques que celles de leurs prédécesseurs.
Dieu n'existe pas.
Je l'ai rencontré. |
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phillag
Pilier de forums
493 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 20:04:58
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Laurent campedel a écrit:
Citation :
L'obscurantisme monte bien en puissance depuis quelques années :
certains Etats ont retiré la théorie de Darwin des programmes
scolaires sous la pression des religieux.
Des états ont retirés la théorie de Darwin?
Ha bon, lesquels?
Moi je n'ai pas entendu la même version, j'ai surtout
entendu que Bush avait autorisé que l'on cite dans les écoles
la théorie du dessin intelligent.
D'abord ce n'est pas la même chose que de l'enseigner,
ensuite cela n'exclu nullement que l'on apprenne les
découvertes d'Yve coppens et avec toute la rigueur scientifique
cette fois.
Il serait bon que certains contributeurs se documentent sur la théorie du dessin intelligent avant de raconter n'importe quoi.
Cette théorie ne s'oppose pas à l'évolution, elle prétend
au contraire l'englober et affirme que l'homme est passé
par le singe pour devenir homme mais que dieu avait déjà
décidé son apparition en créant le singe.
Cette théorie ne compte pas que des bigots stupides mais aussi
d'éminents scientifiques.
Un de leur argument est que le niveau de complexité du vivant
est trop élevé pour provenir d'une évolution par le hasard et la
sélection naturelle depuis la soupe prébiotique.
ILs prétendent qu'il n'y a pas de conflit entre la science
et la religion, ils ne sont pas les talibans que vous décrivez.
On peut rire et se moquer de tout, et comme pour toute
philosophie, on a le droit d'en rire mais l'honnêteté
intellectuelle, c'est de ne pas raconter n'importe quoi
http://www.intelligentdesignnetwork.org/
Marx prétendait aussi que l'histoire avait un sens.
Je rappelle que le marxisme fait partie du programme de
philosophie de terminale en france et qu'il suffit d'ouvrir
un livre d'économie de 1èreES pour voit qu'il est omniprésent.
thoveyrat a écrit
Citation :
Laurent, je suis atterrée des assertions des "créationnistes"
(d'ailleurs, je me demande pourquoi on les appelle comme ça),
moi je suis plutôt attéré par ce qu'on leur fait dire en france!
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Edité par - phillag le 22 mai 2007 20:57:49 |
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Pixies
Pilier de forums
257 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 21:59:04
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Citation :
Initialement entré par phillag
Je rappelle que le marxisme fait partie du programme de
philosophie de terminale en france et qu'il suffit d'ouvrir
un livre d'économie de 1èreES pour voit qu'il est omniprésent.
C'est une obsession chez vous...
Allez phillag, détendez vous! Malgré cette grave main-mise idéologique des socialo-communistes en France, la droite est au pouvoir depuis 5 ans et pour les 5 ans qui viennent.
Comme quoi, TF1 a plus d'influence que l'école sur la réflexion politique de nos concitoyens.
On ne vous entend pas beaucoup vous insurger contre cette triste situation... |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 22:35:27
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
Je vais etre hors sujet mais j'aimerai parler d'un certain point : les films us.
[...]
C'est pas grave vous n'êtes pas le premier sur ce topic.
Walt92 |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 22:46:48
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Citation :
Comme quoi, TF1 a plus d'influence que l'école sur la réflexion politique de nos concitoyens
Comme quoi Pixies, TF1 n'a que l'influence que veulent bien lui accorder les français qui regardent cette chaine.
S'ils sont, paraît-il, majoritaires à regarder cette chaîne, est-ce une erreur grossière de leur part, un non-sens, ou quoi encore....
Nombreux sont ceux qui la critiquent (cette chaîne) mais combien de ceux-ci la regardent eux aussi.
Le choix est vaste et PPDA est soit disant le toujours "jeune premier un peu usé mais de plus en plus chevelu" qui emporte le plus fort indice d'écoute du sacré saint 20 heures.
Alors qu'au même moment ou presque ARTE nous informe de façon bien plus neutre et étendue de l'actualité européenne et du monde...
L'Europe, tout le monde en parle mais tout le monde s'auto centre sur la France et son nombril.
Quant à la droite, avouez que si elle est "encore" au pouvoir pour cinq ans, elle le doit en grande partie à une gauche qui se retrouve en l'an 1 000, avant l'invention de la boussole.
http://www.arts-et-metiers.net/magic.php?P=155&id=10060&lang=fra
Il n'est qu'à regarder les cafoullis innombrables auquels nous continuons d'assister.
Citation :
Législatives: le PS essaie de reprendre la main
PARIS (AFP), 19:40
© AFP
François Hollande lors d'une conférence de presse avec le candidat à l'élection législative à Lyon, Pierre-Alain Muet, le 21 mai 2007Le parti socialiste, inaudible depuis la victoire de Nicolas Sarkozy, essaie de reprendre la main, meetings et réunions de soutien à la clé, dans une ambiance affichée d'unité qui laisse cependant transparaître des dysfonctionnements et des dissensions.
Pour lancer sa campagne, le PS organise mercredi un "grand meeting national" à Bordeaux, qui devrait être suivi de deux autres d'ici le 10 juin. Les ténors du parti ont leurs agendas garnis de déplacements de soutien en faveur des candidats socialistes en lice dans des circonscriptions gagnables. Au dernier conseil national, tous ont fait chorus -du moins sur l'estrade- sur la nécessité d'éviter les sujets qui fâchent jusqu'au 17 juin, comme les reponsabilités dans l'échec du 6 mai.
Mais il y a des couacs.
Au meeting de lancement de Bordeaux, seules étaient assurées mardi soir les présences du premier secrétaire du PS François Hollande et du député Vert Noël Mamère, soucieux "de créer une dynamique de rassemblement".
L'entourage de Dominique Strauss-Kahn indiquait ne pas avoir été contacté. Comme il est en déplacement ce soir-là au Mans, impossible qu'il se raccroche à la locomotive. Laurent Fabius n'a pas non plus été prévenu, selon ses proches, et il n'est plus disponible, tenant meeting en Isère.
"Ils s'y sont pris comme des bananes", confiait mardi Claude Bartolone, bras droit de Fabius, qui affirmait avoir appris lundi "par accident" la tenue du meeting et sa présence attendue -mais il a lui aussi une réunion.
Quant à la candidate à la présidentielle, son entourage estimait peu probable qu'elle aille à Bordeaux.
Pour mettre un peu d'ordre dans cette confusion, une réunion de coordination devait être organisée mardi autour de Hollande.
L'organisation de la campagne n'est pas le seul problème. En dépit de la consigne de silence, les critiques ont fusé après l'échec de la présidentielle, visant au premier chef le premier secrétaire, qualifié par M. Strauss-Kahn de "principal responsable". Plusieurs élus tels le député Manuel Valls ou le président de Franche-Comté Raymond Forni ont souhaité son départ rapide.
Revenue dimanche d'une semaine de vacances avec ses enfants en Tunisie, Ségolène Royal se tient coite après avoir critiqué le 12 mai le "manque de discipline", voire les "flottements" et "trahisons" dans le PS pendant la campagne.
Selon un sondage, pour une majorité des sympathisants de gauche c'est elle qui représente le mieux les valeurs de la gauche, et sa défaite est imputable au PS qui ne l'a pas assez soutenue.
"Un certain nombre de dirigeants n'arrivaient pas à accepter l'idée que ce soit Ségolène Royal qui les représente", soulignait mardi Vincent Peillon, un de ses porte-parole, pour qui "c'est évidemment elle le leader" pour les législatives.
Claude Bartolone s'est inscrit en faux contre ces assertions, en faisant valoir que c'est elle qui "n'a pas voulu associer tous les talents" du PS et que Lionel Jospin, au lendemain du 21 avril 2002, avait lui aussi l'image d'une "victime".
"Si l'on examine les responsabilités des uns et des autres, il faut le faire honnêtement", précisait-il mardi à l'AFP. Pour lui, le soutien aussi bien de Laurent Fabius que de Dominique Strauss-Kahn pendant la campagne a été "sans réserve".
Mme Royal a affirmé qu'elle serait active pendant la campagne, ayant reçu "une centaine de demandes" de soutiens. M. Strauss-Kahn a surenchéri en affirmant en avoir "près de 200".
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Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
Edité par - quelboulot le 22 mai 2007 22:48:25 |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 23:01:32
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Citation :
Initialement entré par Pixies
Citation :
Initialement entré par phillag
Je rappelle que le marxisme fait partie du programme de
philosophie de terminale en france et qu'il suffit d'ouvrir
un livre d'économie de 1èreES pour voit qu'il est omniprésent.
C'est une obsession chez vous...
Allez phillag, détendez vous! Malgré cette grave main-mise idéologique des socialo-communistes en France, la droite est au pouvoir depuis 5 ans et pour les 5 ans qui viennent.
Comme quoi, TF1 a plus d'influence que l'école sur la réflexion politique de nos concitoyens.
On ne vous entend pas beaucoup vous insurger contre cette triste situation...
J'ai voté à droite, et je n'ai pas la télé ! |
jcm |
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 23:11:27
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Citation :
Initialement entré par phillag
Des états ont retirés la théorie de Darwin?
Ha bon, lesquels?
Je concède que mes mots étaient trop fort.
Cependant : Le monde, 9 janvier 2007.
Dans une vingtaine d'Etats, les adversaires de Darwin ont obtenu une limitation de l'enseignement de la théorie de l'évolution. Dans l'Ohio, le Minnesota et le Nouveau-Mexique, les critiques du darwinisme ont fait leur apparition officielle dans les programmes scolaires.
Citation :
Moi je n'ai pas entendu la même version, j'ai surtout
entendu que Bush avait autorisé que l'on cite dans les écoles
la théorie du dessin intelligent.
D'abord ce n'est pas la même chose que de l'enseigner,
ensuite cela n'exclu nullement que l'on apprenne les
découvertes d'Yve coppens et avec toute la rigueur scientifique
cette fois.
Il serait bon que certains contributeurs se documentent sur la théorie du dessin intelligent avant de raconter n'importe quoi.
Je vous retourne le compliment.
Le chef astronome du Vatican, le révérend George Coyne, a lui-même déclaré que le Dessein Intelligent "n'était pas de la science et n'avais pas sa place dans une leçon de science". Et Jean-Paul II n'en pensait pas moins.
Mais il est vrai que Benoit XVI, grand modéré comme il le montre régulièrement, tente de récupérer la "gaffe" de son prédécesseur en expliquant qu'on avait mal compris la pensée de ce dernier...
Bref, ça fait 2000 ans que ça dure et pendant ce temps les mécréants s'esclaffent.
Citation :
Cette théorie ne s'oppose pas à l'évolution, elle prétend
au contraire l'englober et affirme que l'homme est passé
par le singe pour devenir homme mais que dieu avait déjà
décidé son apparition en créant le singe.
En expliquant ce que l'on n'a pas encore réussi à découvrir par le miracle divin...
Il y a encore quelques sciècle la terre était considéré par l'église chrétienne comme étant le centre de l'univers, le soleil, les autres planètes, ainsi que les étoiles tournant autour de nous. Et le scientifique qui disait le contraire allait au bûcher.
C'est étonnant ce besoin qu'ont certains croyants de trouver des preuves matérielles pour conforter leur croyance.
Citation :
Cette théorie ne compte pas que des bigots stupides mais aussi
d'éminents scientifiques.
Les tribunaux chatoliques qui condamnèrent les astronomes au bûcher contenaient aussi d'éminents scientifiques.
Citation :
Un de leur argument est que le niveau de complexité du vivant
est trop élevé pour provenir d'une évolution par le hasard et la
sélection naturelle depuis la soupe prébiotique.
ILs prétendent qu'il n'y a pas de conflit entre la science
et la religion, ils ne sont pas les talibans que vous décrivez.
En terre chrétienne, le temps n'est plus au bûcher. Il faut être plus subtil que ça...
Citation :
On peut rire et se moquer de tout, et comme pour toute
philosophie, on a le droit d'en rire mais l'honnêteté
intellectuelle, c'est de ne pas raconter n'importe quoi
L'honneté intellectuelle, c'est de laisser dieu à la porte des laboratoires scientifiques !
Citation :
Marx prétendait aussi que l'histoire avait un sens.
Je rappelle que le marxisme fait partie du programme de
philosophie de terminale en france et qu'il suffit d'ouvrir
un livre d'économie de 1èreES pour voit qu'il est omniprésent.
Le marxisme est une théorie politique pour le future, pas une explication de l'origine de la vie !
Entre chercher à expliquer scientifiquement que dieu existe et élaborer une utopie sociale, il y a un gouffre.
A 20 ans j'écrivais quelque chose dans le genre : Dieu, c'est ce que deviendra l'humanité lorsqu'elle aura répondu à toutes les questions qu'elle se pose.
A 40 je le pense plus que jamais.
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Pixies
Pilier de forums
257 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 23:18:07
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Citation :
Initialement entré par jcm
J'ai voté à droite, et je n'ai pas la télé !
Pensez vous être représentatif ?
Sinon, info intéressante:
http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=11568
M'enfin, troublante coincidence, c'est tout...
Et les mecs (et les nanas) de droite: arrêtez de vous voiler la face, votre candidat doit une fière chandelle à tous ses copains des média pour sa victoire du 6 mai.
Pour quelboulot: tout ce que vous dites est sans doute vrai, mais complètement HS par rapport à mon post qui n'était qu'une réaction à des propos de phillag qui passe visiblement une bonne partie de son temps à chercher des traces de propagande marxiste dans les manuels scolaires. |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 23:41:39
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Citation :
Initialement entré par Pixies
Citation :
Initialement entré par jcm
J'ai voté à droite, et je n'ai pas la télé !
Pensez vous être représentatif ?
Pour la télé, je ne sais pas.
Pour le vote, à 53,16 %. |
jcm |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 23 mai 2007 : 07:33:50
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| Et les ministres socialistes ? |
jcm |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 23 mai 2007 : 08:18:36
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Citation :
Initialement entré par jcm
Et les ministres socialistes ?
Ceux du gouvernement Fillon ? Des traitres. Un peu comme Sarko en 1995  |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 23 mai 2007 08:19:05 |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 23 mai 2007 : 08:24:20
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par jcm
Et les ministres socialistes ?
Ceux du gouvernement Fillon ? Des traitres. Un peu comme Sarko en 1995
C'est raisonner en dogmatique.
Les socialistes pourraient être contents d'être associés au gouvernement, après la claque qu'ils ont prise. Et c'est plutôt là qu'ailleurs qu'ils pourront être utiles pour la France. |
jcm |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 23 mai 2007 : 08:31:24
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La question etait de savoir si nous souhaitions un fin magouilleur un peu excité qui brasse de l'air ou un inccapable molusque écervelé à la tête du pouvoir... Aprés avoir vu le débat TV entre nos deux compères, il ne faisait nul doute qu'elle n'avait pas les épaules pour gouverner et que c'etait la reine du cinoche. On la sentait arrivée là un peu par hasard, bien aidée par le desespoir des français prêt à laisser la france aux mains d'une névrosée, ne sachant que s'en remettre au partenaire sociaux. Je crois qu'on a le moins pire des deux !
En tout cas avec ce débat télévisé elle s'est tirée une balle dans le pied.  |
Edité par - slk320 le 23 mai 2007 09:19:12 |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 23 mai 2007 : 08:57:42
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Citation :
Initialement entré par slk320
La question etait de savoir si nous souhaitions un fin magouilleur un peu excité qui brasse de l'air ou un inccapable molusque écervelé à la tête du pouvoir... Aprés avoir vu le débat TV entre nos deux compères, il ne faisait nul doute qu'elle n'avait pas les épaules pour gouverner et que c'etait la reine du cinoche. On la sentait arrivée là un peu par hasard, bien aidée par le desespoir des français prêt à laisser la france aux mains d'une névrosée, ne sachant que s'en remettre au partenaire sociaux. Je crois qu'on a le moins pire des deux !
En tout cas avec ce débat télévisé elle s'est tirée une balle dans le pied.
Parce qu'il vous a fallu ce débat pour vous en apercevoir ? |
jcm |
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 23 mai 2007 : 09:53:19
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C'est dingue,
Ici on parle de tout sauf de l'immo :
- politique : tout y passe, presidentielles, débats, coups bas, législatives...
- l'éducation aux USA (pourtant la France n'est pas tellement meilleure dans ce domaine au final !)
- le darvinisme
- les films americains
- les insultes du Nabot
- les histoires de faux culs
mais ou est l'immobilier ici ??????
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TITAN
Pilier de forums
1368 réponses |
Posté - 23 mai 2007 : 10:34:15
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par jcm
Et les ministres socialistes ?
Ceux du gouvernement Fillon ? Des traitres. Un peu comme Sarko en 1995
Mais non,c'est une stratégie pour avoir des espions sur place! |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 23 mai 2007 : 11:31:17
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
C'est dingue,
Ici on parle de tout sauf de l'immo :
- politique : tout y passe, presidentielles, débats, coups bas, législatives...
- l'éducation aux USA (pourtant la France n'est pas tellement meilleure dans ce domaine au final !)
- le darvinisme
- les films americains
- les insultes du Nabot
- les histoires de faux culs
mais ou est l'immobilier ici ??????
C'est vrai ça !!!
Il ne manque plus que les histoires belges. |
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 23 mai 2007 : 12:27:03
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allons y
Pourquoi un belge a toujours une portiere de voiture sur lui lorsqu'il se retrouve en plein desert du type sahara ? |
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