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walt92
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670 réponses |
Posté - 14 mai 2007 : 23:17:03
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Citation : Initialement entré par papanoel
Walt92
Ah ca y est j'ai compris, vous mettez ma bonne foi en doute quand je dis que Sarko a la carrure d'un chef d'état. Vous avez raison, ma conviction sur le sujet est plutot molle, je disais surtout ca pour faire plaisir au haussiers et calmer le jeu entre les deux camp, un peu comme quand sarko veut rassembler la france. Quel faut cul ce papanoel, c'est vrai que la diplomatie c'est pas mon, truc, je prefere jeter des cailloux dans la marre c'est plus marrant.
Je n'ai pas dit que vous êtiez de mauvaise foi, je n'ai fait qu'exprimer mon désaccord.
En plus vous êtiez exactement à l'opposé de mon point vue, d'où mon post.
Walt92 |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 14 mai 2007 : 23:27:25
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Citation : Initialement entré par papanoel
Vous jugez tous avant même d'essayer de comprendre. [...]Quand tu n' a aucun espoir, ni avenir, ni confiance,et que tu n'a surtout rien a perdre, quel réel pouvoir as tu sur la société a part celui de lui rentrer dans le lard ???? entre etre rien et exister par l'acte terroriste de bruler des voitures, certains trouvent dans l'acte terroriste relayé par la presse une forme de reconaissance de la société,même si elle est hostile: on peut se sentir rassuré sur la valeur de son existence même si sa cote est négative = -10000 au moins elle n'est plus =0 =le néant = t'existe même pas.
Vos propres enfants si il avaient vécu dans les conditions des casseurs de banlieue avec la même éducation les mêmes valeurs et les mêmes exemples seraient probablement aussi des casseurs de banlieue
C'est la société qui fait les casseurs, ils ne naissent pas "mauvais"
Ah et pour le coté démocratique du mouvement de casse incendiaire j' ai bien souligné vu de l'intérieur
Quand on a rien à perdre et qu'on casse, normalement on finit en prison.
Depuis quelques années on a pris l'habitude d'excuser (oh le pauvre chéri) celui qui n'est qu'un délinquant.
Certains juges se plaignent du manque de places en prison.
Construisons des prisons (offshore pourquoi pas) pour que chaque casseur bénéficie d'un lit et d'un repas pour la prochaine décennie.
En moins de 100 jours (dès que l'équation casseur=prison sera rétablie), le problème sera réglé.
Walt92. |
Edité par - walt92 le 14 mai 2007 23:32:17 |
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thoveyrat
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8410 réponses |
Posté - 15 mai 2007 : 00:17:20
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Mitjayo, si je me permets des plaisanteries sur la taille du nouveau président, c'est parce que je suis moi-même petite, mon mari aussi et peut-être parce que j'écoute régulièrement les "Grosses Têtes" où Philippe Bouvard (1m69) se fait "chambrer" (et fait de l'autodérision) à cause de sa petite taille (du style, il se félicite de ce que sa taille lui permette d'être au niveau des parties intéressantes d'Amanda Lear...) Je n'ai aucune honte d'être petite, comme je n'aurais aucune honte si j'étais belges, et cela ne m'empêcherait pas de raconter des blagues belges...
Papanoël, pourquoi les jeunes des banlieues sont-ils incultes à ce point? Vous êtes-vous interrogé sur les raisons de la faillite du système éducatif? Ce n'est pourtant pas bien compliqué : elle résulte de l'application progressive du plan Langevin-Wallon, qui est arrivée à un point d'efficacité telle, qu'aujourd'hui on arrive à faire des manuels capables d'empêcher un enfant de 6 ans de comprendre l'addition (il s'agit pourtant d'une notion intuitive) et de le dégoûter définitivement de tout ce qui ressemble à du calcul (pour la lecture, c'est fait depuis longtemps avec les méthodes globale et semi-globales). Les êtres humains sont faits pour utiliser leur cerveau. Les enfants que l'école décérèbre deviennent dangereux, rien de plus normal. |
Edité par - thoveyrat le 15 mai 2007 08:58:02 |
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phillag
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493 réponses |
Posté - 15 mai 2007 : 07:46:57
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Citation : Langevin-Wallon, qui est arrivée à un point d'efficacité telle, qu'aujourd'hui on arrive à faire des manuels capables d'empêcher un enfant de 6 ans de comprendre l'addition (il s'agit pourtant d'une notion intuitive) et de le dégoûter définitivement de tout ce qui ressemble à du calcul (pour la lecture, c'est fait depuis longtemps avec les méthodes globale et semi-globales). Les êtres humains sont faits pour utiliser leur cerveau. Les enfants que l'école décérèbre deviennent dangereux, rien de plus normal.
Bravo pour votre analyse, en 10 lignes vous avez tout dit.
Paul Langevin brillant physicien communiste grand spécialiste du bruit des particules constituant les fluides visqueux sur lequel il applique les équations de Boltzmann (statistique). Le mouvement Brownien est maintenant dans toutes les salles de classes et également dans les cervelles.
henri Wallon pschologue et député communiste http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Wallon_%281879-1962%29 http://bonnetdane.midiblogs.com/
http://www.soseducation.com/
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Edité par - phillag le 15 mai 2007 07:55:11 |
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TITAN
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1368 réponses |
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papanoel
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1568 réponses |
Posté - 17 mai 2007 : 16:48:00
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Le gout du travail et de l'effort, l'ordre enfin restauré, les terroristes incendiaires de voitures fusillés, le retour a un enseignement traditionnel des bon points et de la règle sur les doigts... vive la "france qui se lève tot pour travailler plus", vive le populo-libéralisme, nous allons enfin pouvoir redevenir fiers d'être francais, nous sommes enfin sauvés du bolchévisme et de la décadence post soixantehuitarde du genre: "il est interdit d'interdire" ou "j'emmerde la sociéte et elle me le rend bien" ... Vive l'idéologie des haussiers.
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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Pixies
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257 réponses |
Posté - 17 mai 2007 : 23:21:13
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Ca devient n'importe quoi ici ! Thoveyrat et phillag, restez en à l'immobilier ! Vous ne savez absolument pas ce qu'il y a dans les manuels scolaires et vous venez doctement nous expliquer que ceux ci, et ces dangereux communistes d'enseignants sont la cause de la faillite du modèle d'intégration à la française !?!? Je suis instit, et j'en ai marre de lire et d'entendre des aneries de ce genre. Allez ouvrir des manuels de maths de CP, et vous verrez que ce que vous décrivez n'existe plus, bien au contraire. Allez dans une classe de CP assister à une séance de phonologie, et vous comprendrez peut-être comment on apprend à lire aux enfants (et ça marche mieux que la pipe à papa des années 20). La globale n'est plus enseignée depuis bien longtemps malgré ce que veut nous faire croire une association dont je ne veux même pas citer le nom.
Le problème vient plus probablement d'un problème d'éducation à la maison dans les familles des cités, c'est sur. Mais pourquoi ces parents n'arrivent pas à éduquer leurs enfants ? C'est génétique là aussi, ou il y a autre chose ? Pourquoi est ce le bordel dans les cités ? A cause de ceux qui la peuplent, ou à cause de ceux qui les ont entassés là et qui laissent pourrir la situation ? Je suis d'accord avec ceux qui disent qu'il faut sortir de la culture de l'excuse, mais je pense aussi qu'il faudrait appliquer la loi quand elle vise à mettre un peu de mixité sociale (et raciale, pourquoi pas ?) dans la cité. Tant qu'on aura des dirigeants qui refusent de traiter ces problèmes comme il faudrait le faire (en appliquant la loi SRU par exemple), on aura des problèmes dans les cités. Et des instits qui se prennent toute cette misère dans la face à longueur d'année scolaire dans les zep. |
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phillag
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493 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 08:18:22
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Pixies a écrit:
Citation : Vous ne savez absolument pas ce qu'il y a dans les manuels scolaires
Oui, on est des débiles, on n'a pas d'enfants, pas de jeunes autour de nous, on n'a jamais mis les pieds dans une librairie. Citation : venez doctement nous expliquer que ceux ci, et ces dangereux communistes d'enseignants
Avons-nous parlé des enseignants? Vous avez rêvé? Nous avons parlé des pédagogistes réformateurs point barre.
http://www.larevueparlementaire.fr/pages/RP885/RP885_societe_laurent_lafforgue.htm
Citation : Ca devient n'importe quoi ici ! Thoveyrat et phillag, restez en à l'immobilier !
Là, vous avez raison.
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Edité par - phillag le 18 mai 2007 09:45:12 |
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Pixies
Pilier de forums
257 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 10:22:38
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Citation : Initialement entré par phillag
Pixies a écrit:
Citation : Vous ne savez absolument pas ce qu'il y a dans les manuels scolaires
Oui, on est des débiles, on n'a pas d'enfants, pas de jeunes autour de nous, on n'a jamais mis les pieds dans une librairie.
Franchement, c'est l'impression que donne l'intervention de thoveyrat quand il prétend que les manuels dégoutent les enfants du calcul. Allez ouvrir un manuel de maths tel que ERMEL CP (la référence), et vous verrez que c'est faux, archi-faux. Tout est fait au contraire pour que l'élève apprenne à calculer de manière intuitive à partir de cas concrets et de situations ludiques. Par ailleurs, trouvez moi un seul manuel de lecture qui mette en application la méthode dite globale.
Citation : Initialement entré par phillag
Pixies a écrit:
Citation : venez doctement nous expliquer que ceux ci, et ces dangereux communistes d'enseignants
Avons-nous parlé des enseignants? Vous avez rêvé? Nous avons parlé des pédagogistes réformateurs point barre.
Vous plaisantez ? Ou alors vous ne consultez pas les sites pour lesquels vous mettez des liens ? Allez faire un tour sur le site de sos éducation. Selon eux, tout est clair: il y a faillite du système éducatif à cause de l'idéologie "de gauche" (synonyme de communiste selon ces sympathiques personnes qui ne sont pas réputés pour leur sens de la nuance) qui imprègne les acteurs de ce système (pédagogues, enseignants, syndicats d'enseignants, fédérations de parents). Je considère qu'à partir du moment où vous postez un lien vers leur site vous l'utilisez pour appuyer vos écrits, et donc que vous partagez leur opinion. D'où mon affirmation que vous contestez de manière étonnante.
Pour en revenir au lien avec le marché de l'immobilier, je remarque que vous ne vous êtes pas insurgés contre mon affirmation selon laquelle une application du volet logement social de la loi SRU dans toutes les communes de France permettrait de résoudre une partie des problèmes des cités ghettos. |
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SnoopyQuiASaNiche
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201 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 10:42:11
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Je suis en complet accord avec Pixies. il y a sur ce forum quelques commentaires ultra-conservateurs et rances qui fustigent une gauche protestataire et la rend seule responsable des maux de la France actuelle. papanoel a bien illustré le propos des phillag et autre florent1980 en intégrant une affiche Pétainiste. Je ne dis pas que phillag et florent1980 soient des nostalgiques du régime de Vichy mais le discour a une forte connotation "Vichyste" des années 40 avec: - Discours décrivant le déclin de la France, la perte des valeurs morales, fantasme autour d'une France mythifiée qui aurait perdu ces valeurs cardinales. - Haine de 1936 et de ces combats sociaux (ici ils font le rapprochement avec 1968, véritable terreau selon eux d'une perte des valeurs ancestrales et la haine des mouvements sociaux et autres grêves qui seraient selon eux illégitimes) - Discours autour du "bouc émissaire", stigmatisation d'une population afin d'expliquer les problèmes actuels (dans les années 40 c'était "le Juif", aujourd'hui, c'est evidemment "le Maghrébin des banlieus")
Inutile de dire a quel point ce discours est aussi dangereux que nauséabond. |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 11:01:47
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Citation : Initialement entré par SnoopyQuiASaNiche
Je suis en complet accord avec Pixies. il y a sur ce forum quelques commentaires ultra-conservateurs et rances qui fustigent une gauche protestataire et la rend seule responsable des maux de la France actuelle. papanoel a bien illustré le propos des phillag et autre florent1980 en intégrant une affiche Pétainiste. Je ne dis pas que phillag et florent1980 soient des nostalgiques du régime de Vichy mais le discour a une forte connotation "Vichyste" des années 40 avec: - Discours décrivant le déclin de la France, la perte des valeurs morales, fantasme autour d'une France mythifiée qui aurait perdu ces valeurs cardinales. - Haine de 1936 et de ces combats sociaux (ici ils font le rapprochement avec 1968, véritable terreau selon eux d'une perte des valeurs ancestrales et la haine des mouvements sociaux et autres grêves qui seraient selon eux illégitimes) - Discours autour du "bouc émissaire", stigmatisation d'une population afin d'expliquer les problèmes actuels (dans les années 40 c'était "le Juif", aujourd'hui, c'est evidemment "le Maghrébin des banlieus")
Inutile de dire a quel point ce discours est aussi dangereux que nauséabond.
Snoop,
Je me permets cet aparté pour souligner que c'est vous aujourd'hui qui etes atteint du syndrome dont j'ai oublié le nom et qui consiste dans un débat sur un forum à faire des références à la Seconde Guerre Mondiale.
Just for fun,
Walt92
PS: en plus vous avez tort, mais je ne rajoute pas ma contribution sur ce sujet clairement HS. Vous associez à Jean-Marie et au Maréchal des valeurs qu'ils ont VOLES au peuple français. |
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SnoopyQuiASaNiche
Pilier de forums
201 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 11:10:51
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Walt92, Vous avez encore perdu une occasion de vous taire. J'ai parlé d'un discours vichyssois en faisant référence à l'image publiée par papanoel. Je n'ai pas intégré personnellement la Seconde guerre mondiale à mon discours comme VOUS le faites pratiquement systématiquement. J'ai repris l'idée émise par papanoel parce que je la trouve pertinente dans ce cas précis. Sinon le syndrome dont vous êtes atteint est celui de Godwin qui parle plutot de référence au Nazisme et non pas à la 2nd guerre mondiale.
Je suis d'accord avec vous sur un point, nous sommes HS.
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Edité par - SnoopyQuiASaNiche le 18 mai 2007 11:16:44 |
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phillag
Pilier de forums
493 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 11:55:41
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Pixies a écrit:
Citation : Franchement, c'est l'impression que donne l'intervention de thoveyrat quand il prétend que les manuels dégoutent les enfants du calcul.
Je ne voit pas en quoi cette affirmation est fausse. J'ai sous les yeux le livre de math Achette 5eme. Si vous avez des enfants, essayez de leur faire assimiler la quatrième proportionnelle (page 93). Cette fameuse quatrième proportionnelle qui a remplacée la règle de trois, et qui n'est abordée qu'en fin de 5ème. Oui, vous avez bien lu, en 5ème, à 12 ans, alors qu'elle était connue des enfants du CM1. Essayez de faire calculer à un enfant lambda le prix de 5 oranges connaissant le prix de 4 oranges avec cette méthode. Il inverse les cases du tableau, y passe une heure, est incapable de le reproduire mentalement pour la bonne et simple raison que le passage à l'unité ne se fait pas. Le gosse n'a pas le réflexe de commencer par calculer le prix d'une orange. Sans compter les fractions, où la notion de pgcd n'est plus enseignée. C'est pas le dégouter du calcul ça? Que vous faut-il de plus?
De même pour le français en 5ème, essayez de faire entrer dans tête d'un gamin de 12 ans la grammaire de discours qui a remplacée la grammaire de phrases et qui censée faire de chaque enfant un bon orateur. Apprenez-lui ce qu'est une assertion locutoire, illocutoire ou perlocutoire.
Citation :
Par ailleurs, trouvez moi un seul manuel de lecture qui mette en application la méthode dite globale.
Ratus de chez Hatier utilise la méthode semi-globale qui n'est autre qu'une méthode globale déguisée. D'autre part, tout le monde sait que la circulaire de septembre 2006 qui interdit la méthode globale et la méthode à départ global n'est pas respectée à ce jour. Les inspecteurs pédagogiques gauchistes font barrage alors qu'ils sont censés faire respecter la loi.
Citation :
Vous plaisantez ? Ou alors vous ne consultez pas les sites pour lesquels vous mettez des liens ? Allez faire un tour sur le site de sos éducation. Selon eux, tout est clair: il y a faillite du système éducatif à cause de l'idéologie "de gauche" (synonyme de communiste selon ces sympathiques personnes qui ne sont pas réputés pour leur sens de la nuance) qui imprègne les acteurs de ce système (pédagogues, enseignants, syndicats d'enseignants, fédérations de parents).
Oui, c'est juste mais le site ne met pas dans le même sac enseignants et syndicats, il ne met pas dans le même sac le Haut conseil à l'éducation et les profs, l'encadrement des profs et les profs. il n'affirme pas qu'un enseignant n'a pas le droit d'être de gauche. |
Edité par - phillag le 18 mai 2007 12:25:31 |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 12:33:30
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Citation : Initialement entré par phillag
Les inspecteurs pédagogiques gauchistes font barrage alors qu'ils sont censés faire respecter la loi.
ça vient faire quoi le terme gauchiste dans le texte ? Vous qui n'arrivez même pas à calculer la hausse annuelle à partir de douze hausses mensuelles mentionnées dans les communiqués de la FNAIM. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 18 mai 2007 12:34:04 |
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Pixies
Pilier de forums
257 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 13:24:04
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Citation : Initialement entré par phillag J'ai sous les yeux le livre de math Achette 5eme. Si vous avez des enfants, essayez de leur faire assimiler la quatrième proportionnelle (page 93). Cette fameuse quatrième proportionnelle qui a remplacée la règle de trois, et qui n'est abordée qu'en fin de 5ème. Oui, vous avez bien lu, en 5ème, à 12 ans, alors qu'elle était connue des enfants du CM1. Essayez de faire calculer à un enfant lambda le prix de 5 oranges connaissant le prix de 4 oranges avec cette méthode. Il inverse les cases du tableau, y passe une heure, est incapable de le reproduire mentalement pour la bonne et simple raison que le passage à l'unité ne se fait pas. Le gosse n'a pas le réflexe de commencer par calculer le prix d'une orange.
L'étude de la proportionnalité est au programme du cycle 3 (CE2, CM1, CM2), et on y apprend aux enfants le passage à l'unité, ainsi que la linéarité (abordée là encore de manière totalement intuitive). Concernant la règle de 3, il y aurait beaucoup de choses à dire. Ah, le bon vieux temps où on apprenait de manière mécanique à appliquer la règle de 3 sans savoir ce qu'il fallait mettre dessus, dessous. Perso, je ne l'ai jamais utilisée et j'ai fait des études scientifiques (je suis ingénieur de formation). A noter qu'il existe de nombreux instits qui l'enseignent à leurs élèves avec des résultats souvent catastrophiques.
Citation : Initialement entré par phillag Sans compter les fractions, où la notion de pgcd n'est plus enseignée. C'est pas le dégouter du calcul ça? Que vous faut-il de plus?
Les fractions sont abordées dès le cycle 3. En ce qui me concerne (mais je me garde bien de généraliser), je considère qu'il est possible de faire l'apprentissage des réductions de fractions sans s'embarasser du formalisme PPCM et PGCD auquel, bien souvent, les élèves ne comprennent rien.
Citation : Initialement entré par phillag De même pour le français en 5ème, essayez de faire entrer dans tête d'un gamin de 12 ans la grammaire de discours qui a remplacée la grammaire de phrases et qui censée faire de chaque enfant un bon orateur. Apprenez-lui ce qu'est une assertion locutoire, illocutoire ou perlocutoire.
On apprend aux élèves le fonctionnement des textes, bien plus à même de l'aider à comprendre ce qu'il lit et à mieux écrire que l'analyse de mots que la grammaire de phrase nous imposait dans notre enfance (en ce qui me concerne en tout cas).
Citation : Initialement entré par phillag Ratus de chez Hatier utilise la méthode semi-globale qui n'est autre qu'une méthode globale déguisée.
Ratus et Gaffi ne sont vraiment pas des méthodes en odeur de sainteté dans les IUFM, et ce depuis de nombreuses années. Un IEN qui viendrait faire une visite dans une classe de cp utilisant ces manuels aurait probablement un fort a priori négatif sur l'instit observé...
Citation : Initialement entré par phillag D'autre part, tout le monde sait que la circulaire de septembre 2006 qui interdit la méthode globale et la méthode à départ global n'est pas respectée à ce jour.
Faux, archi-faux. Je réitère mon conseil: allez observer le fonctionnement d'une classe de GS ou de CP, et vous verrez que ce que vous dites ne se base que sur les énormités véhiculées malhonnêtement par sos éducation. Les programmes de 2002 (antérieurs à la fameuse circulaire de 2006) recommandent d'ailleurs explicitement de ne plus utiliser ces méthodes. On doit apprendre aux élèves à développer leur conscience phonologique: correspondance graphie (ce qui est écrit) - phonie (ce qu'on entend). Je schématise, mais c'est le principe général. On leur apprend aussi à comprendre les textes qu'ils lisent, et à ne pas s'en tenir à un déchiffrement mécanique. Déchiffrement (reconnaissance indirecte des mots) qui fait toutefois partie des compétences exigibles de fin de cycle 2 (GS-CP-CE1).
Citation : Initialement entré par phillag Les inspecteurs pédagogiques gauchistes font barrage alors qu'ils sont censés faire respecter la loi.
[/quote]
Nous y voilà ! Vous ramenez tout à un problème idéologique. C'est à nouveau les idées gauchistes qui sont responsables de tous nos malheurs ! Je ne vais pas y revenir, mais je partage les opinions de papanoel, Snoopyquiasaniche et LeNabot (malgré ses excés) sur le sujet: la France que vous souhaitez ne ressemble vraiment pas à celle que j'aime. |
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SnoopyQuiASaNiche
Pilier de forums
201 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 13:45:40
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Citation : Initialement entré par walt92 Construisons des prisons (offshore pourquoi pas) pour que chaque casseur bénéficie d'un lit et d'un repas pour la prochaine décennie. En moins de 100 jours (dès que l'équation casseur=prison sera rétablie), le problème sera réglé. Walt92.
Encore une intervention de Walt92 dont la bétise semble n'avoir pas de limite. En moins de 100 jours, Walt92 prétend résoudre les problème de délinquance par une répression accrue. Si la solution aux problèmes de déliquance consistait seulement en une repression très dure, les USA seraient le pays le plus sûr du Monde. On en est hélas très loin. Voila bien le discours simpliste type "faut serrer la vis !!!" qui fait plaisir à l'opinion publique mais qui n'est pas vraiment efficace. La repression nécessaire doit s'accompagner de la lutte contre les multiples causes de la violence. Chacun est responsable de ses actes et doit en répondre mais le manque d'éducation, le désoeuvrement ou la désespérance sont de puissants moteurs à la délinquance.
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Pixies
Pilier de forums
257 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 14:18:31
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Citation : Initialement entré par SnoopyQuiASaNiche
Encore une intervention de Walt92 dont la bétise semble n'avoir pas de limite.
Vous m'otez les mots de la bouche... A ce stade là, le terme me paraît même bien faible. Ce monsieur semble adepte des solutions expéditives des méthodes en vogue à l'heure actuelle chez les cowboys qui nous gouvernent. La prévention, l'éducation ? Kesako ? Allez zou, tous en tôle, et tous les problèmes seront résolus. Et en plus ça permettra de relancer la construction pile au moment où elle commence à flancher. A ce rythme, ça ne m'étonnerait pas qu'on entende très bientôt des bonnes âmes réclamer le retour de la guillotine. |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 15:40:04
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Citation : Initialement entré par Pixies
Citation : Initialement entré par SnoopyQuiASaNiche
Encore une intervention de Walt92 dont la bétise semble n'avoir pas de limite.
Vous m'otez les mots de la bouche... A ce stade là, le terme me paraît même bien faible. Ce monsieur semble adepte des solutions expéditives des méthodes en vogue à l'heure actuelle chez les cowboys qui nous gouvernent. La prévention, l'éducation ? Kesako ? Allez zou, tous en tôle, et tous les problèmes seront résolus. Et en plus ça permettra de relancer la construction pile au moment où elle commence à flancher. A ce rythme, ça ne m'étonnerait pas qu'on entende très bientôt des bonnes âmes réclamer le retour de la guillotine.
La gestion de l'excuse, ça fait très 80s/90s.
Avec le nouveau millénaire, on en revient à la gestion du problème, ce qui est fondamental.
Bienvenue dans votre cauchemard !
PS: c'est marrant comme les "libertaires" ce forum n'hésitent pas à inciter les autres à la fermer. Ca démontre bien la platitude des arguments.
Walt92 |
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SnoopyQuiASaNiche
Pilier de forums
201 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 16:08:56
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Walt92,
"libertaires", "gauchistes", "gestion de l'excuse" Tristes exemples d'une phraséologie qui tourne à la caricature.
Hélas copmme trop souvent, vous écrivez n'importe quoi. Où avez vous lu que pixies et moi-même avons excusé d'avance des crimes et délits ? Je le répète, chacun est responsable de ses actes et doit en répondre individuellement.
Ce sont bien vos propres arguments qui sont très pauvres et sortis tout droit du "café du commerce". Vous dites qu'en 100 jours, vous mettriez fin à la délinquance en France en appliquant une politique très répressive. Cet argumentaire est complètement ridicule et prouve une méconnaissance profonde de ce sujet. Vous n'avez pas répondu à mon argumentation. Pourquoi les USA qui ont une politique pénale ultra-repressive est le pays occidental où la criminalité est la plus forte (et de très loin) ?
Au contraire de ce que vous avancez, cette question de la gestion de la criminalité juvenile est un débat très ancien qui date d'avant le milieu du XIXème siècle. C'est un sujet complexe qui mérite mieux que les clichés dont vous nous abreuvez sur ce forum. Je ne prétends pas posséder toutes les réponses sur le sujet de la délinquance en France mais je ne me lance pas dans un discours bidon du style "Y a qu'à...".
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Edité par - SnoopyQuiASaNiche le 18 mai 2007 16:12:19 |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 16:28:21
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Citation : Initialement entré par SnoopyQuiASaNiche
Walt92,
"libertaires", "gauchistes", "gestion de l'excuse" Tristes exemples d'une phraséologie qui tourne à la caricature.
Hélas copmme trop souvent, vous écrivez n'importe quoi. Où avez vous lu que pixies et moi-même avons excusé d'avance des crimes et délits ? Je le répète, chacun est responsable de ses actes et doit en répondre individuellement.
Ce sont bien vos propres arguments qui sont très pauvres et sortis tout droit du "café du commerce". Vous dites qu'en 100 jours, vous mettriez fin à la délinquance en France en appliquant une politique très répressive. Cet argumentaire est complètement ridicule et prouve une méconnaissance profonde de ce sujet. Vous n'avez pas répondu à mon argumentation. Pourquoi les USA qui ont une politique pénale ultra-repressive est le pays occidental où la criminalité est la plus forte (et de très loin) ?
Au contraire de ce que vous avancez, cette question de la gestion de la criminalité juvenile est un débat très ancien qui date d'avant le milieu du XIXème siècle. C'est un sujet complexe qui mérite mieux que les clichés dont vous nous abreuvez sur ce forum. Je ne prétends pas posséder toutes les réponses sur le sujet de la délinquance en France mais je ne me lance pas dans un discours bidon du style "Y a qu'à...".
En quelques mots: USA = forte circulation des armes à feux Discours bidon: vous parlez de la comparaison "éculée" Sarkozy = facho = néo-pétainiste ? Y a qu'à: voter. Plutôt que d'organiser des "manifs" ou de faire du HS sur les forums immobiliers.
Walt92 |
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