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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
 Posté - 22 mai 2007 : 12:12:52
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Tout va bien.
PARIS (Reuters) - L'endettement des ménages français a atteint un nouveau record historique l'année dernière alors que la dette financière brute des administrations publiques a baissé pour la première fois depuis 1999, selon les comptes financiers de la Nation publiés mardi par la Banque de France.
Fin 2006, la dette des ménages a atteint un nouveau record en pourcentage de leur revenu disponible brut à 68,4% après 64,1% fin 2005. Elle représente ainsi l'équivalent de 4,5 années d'épargne brute.
"Sans précédent en France, ces niveaux demeurent toutefois sensiblement inférieurs à ceux de la zone euro, du Royaume-Uni ou des Etats-Unis", précise toutefois la BdF.
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 13:32:26
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Vous voyez LeNabot, on est pas si endettés que ca en fin de compte. On peut pousser encore un peu les prix du m2 en augmentant notre endettement. On a rattrapé les prix de Londres et NY, maintenant c'est au tour du taux d'endettement de suivre. :-)
Plus sérieusement, je crois bien que cette spéculation mondiale sur l'immo est un cocktail explosif dangereux, et que plus personne ne maîtrise cette situation à hauts risques. |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 13:34:50
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Tout irais bien mieux si Lenabot était à l'Elysée (enfin le vrai, celui d'UI!), de cela la communauté d'UI en est intimement persuadée !
Mais, à force de forcer le mise en ligne de tout ce qui est, d'après vous, une hérésie... Un peu de réflexion s'impose parfois au "naboteur" que vous êtes.
Des chiffres bruts, c'est bien, mais un peu de détail ne nuit point parfois. Citation :
http://www.tns-sofres.com/etudes/sesame/300307_endettement.htm
http://www.tns-sofres.com/etudes/sesame/300307_endettement.pdf
Observatoire 2007
de l'endettement des ménages
Le 30 mars 2007 - 50,9 % : telle est la part des ménages français qui détenaient au moins un crédit fin 2006, selon notre Observatoire de l'endettement des ménages réalisé la Fédération bancaire française. C'est un niveau élevé, qui demeure au-dessus de 50%. La baisse observée par rapport à l'an dernier (52,6%) est essentiellement due à un moindre recours aux crédits de trésorerie.
Détention de crédits immobiliers : un des taux les plus élevés depuis 10 ans
Fin 2006, 30,2% des ménages détenaient des crédits immobiliers. C'est un des taux les plus élevés depuis 10 ans, stable par rapport à l'an dernier (30,5%). L'allongement de la durée des prêts (17,8 ans en 2006 contre 12,8 ans en 1993) ainsi que les conditions de crédit particulièrement attractives (taux moyens de 4,1% en 2006) favorisent toujours le recours au crédit immobilier. Ainsi, 22,9% des ménages sont endettés au titre de l'accession à la propriété, contre 21,8% il y a 3 ans.
En revanche en 2006, 32,6% des ménages détenaient des crédits de trésorerie (34,5% en 2005). Cette baisse résulte notamment d'un moindre recours aux cartes de crédit.
Les jeunes n'ont jamais été aussi nombreux à accéder à la propriété
54,4% des ménages de moins de 30 ans ont au moins un crédit, soit un niveau comparable à 2004, après un taux record en 2005 (57,8%). Les évolutions sont toutefois contrastées selon les types de crédits.
- 17,8% des jeunes sont accédants à la propriété, soit le taux le plus élevé jamais observé (+ 1 point en un an, et + 4 points depuis 2000).
- En revanche, le multi-endettement des jeunes a reculé de 3,5 points (8,4% utilisaient à la fois des crédits immobiliers et de trésorerie en 2006, contre 11,9% en 2005).
Les ménages vivent mieux les charges liées à leur crédit
En 2006, les ménages estiment que leur situation financière ne se dégrade plus, mais se stabilise. C'est le cas pour 51,4% d'entre eux (+5 points en un an). Parallèlement, l'appréciation portée par les ménages sur le poids de leurs charges de remboursement se stabilise, voire s'améliore lentement. Ils sont plus nombreux (52,9%) à trouver que les charges sont supportables ou très supportables (+ 1,5 point en un an).
L'appréciation que portent les ménages sur le poids de leurs charges de remboursement s'explique autant par le coût du crédit que par l'évolution de l'environnement économique général : les ménages ont en effet un comportement rationnel, et leur sentiment varie dans les mêmes termes que des indicateurs comme le taux de chômage.
Automobile et équipement de la maison : principaux usages des crédits de trésorerie
Pour 55,6% des ménages qui ont recours au crédit de trésorerie, il s'agit de financer l'achat d'une automobile ou d'une moto. Cet usage est particulièrement marqué chez les ménages de moins de 30 ans (67,5%).
29,5% des ménages recourant au crédit de trésorerie ont pour objectif de financer un bien d'équipement de la maison, et 4,9% d'entre eux de financer un loisir. Ces utilisations concernent respectivement 27,9% et 3,9% des jeunes ménages.
Un ralentissement du recours au crédit en perspective ?
Les ménages devraient réduire leur recours au crédit à l'avenir. En effet en 2006, 4,9% des ménages déclaraient avoir l'intention d'obtenir un crédit immobilier dans les six mois contre 6% fin 2005. Ils étaient 4,5% à envisager un crédit de trésorerie contre 4,8 % l'année précédente.
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Fiche technique
Enquête annuelle réalisée par voie postale auprès de 12 000 ménages
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Plus d'informations :
Anne de BOISSIEU
Dpt Sésame / pôle Habitat & Environnement
Tél : 33 (0)1 40 92 45 58
Fax : 33 (0)1 40 92 47 57
anne.deboissieu@tns-sofres.com
Alors, bien sûr, la Sofres est inféodée au pouvoir captitaliste sarkosien, tous nous en sommes certains alors ne vous forcez pas à nous le réaffirmer.
Mais, comme vous précédez votre citation d'un Citation :
Tout va bien.
quelque peu ironique.
Dites nous donc ce qui serait bien, ou moins malheureux pour le pays France.
Une France de sans endettés, de nourris, blanchis, logés sans aucun crédit avec une prime de noël pour tous dans un Etat idyllique ou même Lenabot ne râlerait point.
Un Etat de rêve quoi, Alice (pardon Lenabot) au pays des .... |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 13:38:17
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J'espere que ca va peter un jour, ca relancerait fortement le pouvoir d'achat des ménages et par la même le confort de vie.
(Sauf ceux qui revendent en negative equity). |
Edité par - slk320 le 22 mai 2007 13:39:40 |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 15:38:09
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Citation :
Initialement entré par slk320
J'espere que ca va peter un jour, ca relancerait fortement le pouvoir d'achat des ménages et par la même le confort de vie.
(Sauf ceux qui revendent en negative equity).
Ca eviterait a tous ceux qui se plaignent d'avoir a payer l'isf de ne pas la payer! |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 16:07:02
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De tt façon le shtroumpf au kärcher va supprimer l'ISF et les droits de successions. Elle est pas belle la vie ! :)
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 17:17:11
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Et il aura bien raison. L'impôt n'est pas une fin en soi.
Ceci dit pour l'ISF ce n'est pas si sûr. Et pour les droits de succession ça sera plafonné. |
jcm |
Edité par - jcm le 22 mai 2007 17:18:03 |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 22 mai 2007 : 17:24:42
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| Je n'ai pas entendu que ça allait être plafonné pour la succession, mais si c'etait le cas je ne serais qu'a moitié surpris. Pour l'ISF, il fait fuir les gros compte et donc ceux qui ont le plus de pouvoir d'achat, souvent des gens entreprenants et créateur d'emplois qui vont s'etablir ailleurs. Les matraqués n'est pas une solution, au contraire, c'est tuer la poule au oeufs d'or. Si il ne le supprime pas completement, au moins qu'il remonte le 1er plafond car avec la montée de l'immobilier des retraités sans le sous se retrouve assomés par des impots trop lourd... |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 27 mai 2007 : 14:46:23
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Citation :
Pour l'ISF, il fait fuir les gros compte et donc ceux qui ont le plus de pouvoir d'achat, souvent des gens entreprenants et créateur d'emplois qui vont s'etablir ailleurs. Les matraqués n'est pas une solution, au contraire, c'est tuer la poule au oeufs d'or
Ouais, laissons ses oeuf d'or a la poule, prenons plutot les petits oeufs du pigeon pour payer l'addition.
Ceci dit nous n'avez pas complètement tort.
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 27 mai 2007 14:47:05 |
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Chris54
Contributeur actif
49 réponses |
Posté - 27 mai 2007 : 16:27:42
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Hello,
Concernant l'ISF, je ne suis pas contre ... Toutefois on pourrait au moins exclure la résidence principale de l'assiette (excepté pour les propriétés d'une valeur élevée, par exemple > 1,5 million d'euros , on pourrait fixer un tarif par tranche en fonction de la valeur de la résidence etc ...).
@+ |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:16:15
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Citation :
Initialement entré par papanoel
Citation :
Pour l'ISF, il fait fuir les gros compte et donc ceux qui ont le plus de pouvoir d'achat, souvent des gens entreprenants et créateur d'emplois qui vont s'etablir ailleurs. Les matraqués n'est pas une solution, au contraire, c'est tuer la poule au oeufs d'or
Ouais, laissons ses oeuf d'or a la poule, prenons plutot les petits oeufs du pigeon pour payer l'addition.
Ceci dit nous n'avez pas complètement tort.
Vous trouvez juste et égalitaire vous de surtaxer un type qui consomme beaucoup, dont la société fait vivre des prestataires, fournisseurs,salariés... au point de le faire fuir. N'oubliez pas que la richesse créé de l'emploi et que l'emploi créé de la richesse. La pauvreté n'a jamais ouvert de poste, sauf chez emmaüs.
Je considere que celui qui a pris des risques pour monter une boite au même titre que celui qui a fait de longues et difficiles etudes (medecine, commerce...) n'a pas a payer pour les autres.
Maintenant quand on se débrouille mieux que son voisin, il faut lui donner tout son pognon. Très peu pour moi! D'autant que c'est tout sauf une invitation au travail.
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:24:30
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Non vaut mieux completement supprimer l'isf : ca permet a la fois de supprimer un impot pas si égalitaire que ca, et qui fait fuir la plupart des gens qui sont visés vers les pays au climat fiscal bien plus clément...
Si on le supprime entierement ca permettrait de
- stopper l'hémorragie de la fuite des gros riches
- de relancer le pouvoir d'achat de la classe moyenne (qui sont assujetti a l'isf
- et de baisser les depenses inutiles de l'etat (au moins un service des impots supprimés, celui dedié a l'isf, un service des plus couteux de l'etat !), ce qui permettrait a l'etat d'economiser et de rembourser sa dette !
de toute maniere y'a deja un impot sur le revenu, c'est deja amplement suffisant non ?
maintenant vous allez dire que j'ai des théories ultra libérales, mais ca n'est pas vraiment le cas ! je n'ai rien contre payer des impots, mais pourvu que celui ci soit rentable ! ce qui n'est absolument pas le cas de l'isf qui a couté pendant de tres nombreuses années plus cher en frais de fonctionnement que les recettes engrangées !
si l'isf est bénéficiaire cette année, c'est a cause de la hausse des prix de l'immo...et la ca touche entierement la classe moyenne qui disposent de leur appartement/maison depuis bien longtemps et qui n'ont pas forcement les moyens de payer l'isf !
ca serait donc deja une avancée sociale d'arreter de taper sur cette classe moyenne !
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:26:11
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| LeNabot, sachez que l'immobilier a toujours baissé quand la droite est au pouvoir, reconnaissez au moins ce merite au nabot ! (votre homologue !) |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:29:45
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
LeNabot, sachez que l'immobilier a toujours baissé quand la droite est au pouvoir, reconnaissez au moins ce merite au nabot ! (votre homologue !)
Je confirme et vous annoncez là une bonne nouvelle pour ceux qui ont voté Sarkozy. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:29:59
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| Vous avez raison de le souligner, il semble que tout bien calculé, l'ISF ne rapporterait rien à l'état. Au contraire, le récolter lui couterait plusieurs milliards d'€. |
Edité par - slk320 le 30 mai 2007 11:32:34 |
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:33:21
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seulement un truc me tique LeNabot,
ces cinq dernieres années, c'etait sous la présidence de Jacques Chirac, un homme censé etre de droite (je dis bien "censé"...car il est de notoriété publique qu'il n'a aucune conviction, il peut etre communiste demain si le vent tourne en leurs faveurs...)
et cela n'a pas du tout empeché les prix des biens immobiliers de croitre !
Pour en revenir a l'isf, c'est deja une excellente piste pour "reduire" les depenses de l'etat sans taper sur les particuliers !
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:33:49
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
LeNabot, sachez que l'immobilier a toujours baissé quand la droite est au pouvoir, reconnaissez au moins ce merite au nabot ! (votre homologue !)
Ce n'est certainement pas la déduction des interêts d'emprunt qui va pousser le marché de l'immo dans le précipice. |
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Turtle Crazy
Contributeur senior
97 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 13:48:34
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
sachez que l'immobilier a toujours baissé quand la droite est au pouvoir
A moins que ce ne soit la montée des prix de l'immobilier qui ne mène la «droite» au pouvoir ?
Ceci dit, en proportion, la «gauche» n'ayant pas eu le pouvoir très longtemps, l'analyse est faussée. |
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Edité par - Turtle Crazy le 30 mai 2007 13:49:00 |
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Pixies
Pilier de forums
257 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 18:05:09
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
LeNabot, sachez que l'immobilier a toujours baissé quand la droite est au pouvoir, reconnaissez au moins ce merite au nabot ! (votre homologue !)
Oui, et jamais l'équipe de France de foot n'a gagné une grande compétition sous un gvt de droite !
Ca n'a aucun rapport ?
Ok, je vous laisse...
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 18:51:15
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De droite ou de gauche ca n'aurait rien changé sur les prix immo, On avait l'habitude de penser que le chomage, l'assurance maladie, la sécurité, ...... sont des domaines qui relèvent de la responsabilité du gouvernement, mais pas les prix de l'immo. Pourquoi un gouvernement de droite ou de gauche aurait été s'emmerder a mettre les doigts la dedans pour freiner le délire immobilier, au contraire les macons et les platriers ont bossé a fond les gamelles et c'est toujours mieux que les proprios aient l'impression d'etre riche plutot que ruinés....Quand au mal logés, si il fallait compter sur eux pour booster la consommation...
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 31 mai 2007 : 07:54:21
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Il ne faut pas oublier non plus qu'avec les prix que nous avions en 98, les etrangers rachetaient la france et plus précisément Paris. Ce n'est pas plus mal que la flambée des prix est calmé nos voisins.
Si vous etiez président, papanoel, quelle mesure auriez vous mis en place pour endiguer la flambée des prix? |
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La France dans le rouge.
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