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 Sujet  |
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SnoopyQuiASaNiche
Pilier de forums
201 réponses |
 Posté - 29 mai 2007 : 15:39:54
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Voilà un article qui éclairera la notion de bulle spéculative à Londres. Le délire des prix dans cette ville semble atteindre des sommets.
***Modérateur***
Intégration du lien perturbant l'affichage.
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Edité par - Laurent CAMPEDEL le 29 mai 2007 16:57:37 |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 29 mai 2007 : 16:38:45
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Les prix sont dingues, certes, mais ce qui m'a le plus choqué c'est qu'une serveuse à mi temps puisse acheter un bien immobilier à 160k€. Voilà qui montre trés clairement la différence entre les salaires français et anglais et qui minimise d'autant l'impact que peut avoir cet article.
Une serveuse à mi temps en france ne peut prétendre à aucun prêt immo et ne doit pas gagner plus de 700€/ mois, générosité des clients incluse. |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 29 mai 2007 : 17:40:55
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La serveuse en question est maintenant critique de cinéma.
Je ne la vois pas trop se faire tripoter les fesses par des routiers dans un pub de 3eme zone. Pas assez conventionel a mon gout comme situation pour la transposer chez nous en la comparant a une serveuse a mi temps qui gagne 700 euros.
Je trouve que la notion de bulle spéculative est bien éclairée par cet article: des prix pour des placards a balais devenus absurdes, totalement déconectés de la logique habituelle de valorisation économique des actifs.
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 29 mai 2007 : 17:56:28
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Citation :
Initialement entré par papanoel
Je ne la vois pas trop se faire tripoter les fesses par des routiers dans un pub de 3eme zone.
Pour cela, il faut demander l'avis de quelboulet.
Spécialiste du harcèlement sexuel et de sa jurisprudence.
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54544 |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 29 mai 2007 17:56:45 |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 29 mai 2007 : 18:20:22
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| Je vous rappelle qu'en angleterre on prete plus en fonction du bien acheté qu'en fonction du salaire des emprunteurs. A mon avis cela explique pourquoi une serveuse peut avoir un tel bien (plus que son salaire) |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 29 mai 2007 : 18:34:13
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Citation :
Initialement entré par florent1980
Je vous rappelle qu'en angleterre on prete plus en fonction du bien acheté qu'en fonction du salaire des emprunteurs. A mon avis cela explique pourquoi une serveuse peut avoir un tel bien (plus que son salaire)
C'est à dire? Non parce que le but c'est quand même qu'elle puisse rembourser le bien qu'elle achète.  |
Edité par - slk320 le 29 mai 2007 18:35:35 |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 29 mai 2007 : 19:00:54
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| On parle dans le vide; On ne sait pas ce qu'elle pouvait avoir en apport l'ex-serveuse; on se sait pas ce qu'elle gaganait au moment de l'achat. Pour etre critique de ciné il faut une certain niveau culturel, statistiquement parlant il y a plus de chance quelle ne soit pas issue d'une famille défavorisée. Papa a pu payer une partie du bien. |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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ali gator
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9527 réponses |
Posté - 29 mai 2007 : 19:06:01
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Citation :
Initialement entré par papanoel
Papa a pu payer une partie du bien.
Lequel ??? |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 29 mai 2007 : 19:34:28
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Citation :
Initialement entré par papanoel
On parle dans le vide; On ne sait pas ce qu'elle pouvait avoir en apport l'ex-serveuse; on se sait pas ce qu'elle gaganait au moment de l'achat. Pour etre critique de ciné il faut une certain niveau culturel, statistiquement parlant il y a plus de chance quelle ne soit pas issue d'une famille défavorisée. Papa a pu payer une partie du bien.
Même en se faisant financer la moitié du bien par papa et à moins d'avoir un garant solide, l'emprunt d'une serveuse à mi-temps en france reste illusoir. |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 29 mai 2007 : 20:24:08
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Vous voulez pas la lacher un peu votre serveuse francaise a mi temps au lieu de vouloir obstinément lui refuser son crédit. Vous vous etes pris un rateau y a pas longtemps avec une serveuse qui na pas voulu faire un tour avec vous dans votre cabriolet SLK320 ou quoi ???
Le sujet c'est une illustration de la bulle spéculative par un article |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 10:12:00
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Détrompez vous, il parait que maintenant le Figaro écrit des articles ! Dingue n'est-ce pas. (Rassurez vous c'est tout récent, normal donc que vous ne le sachiez pas encore). 
Il y a selon moi 2 choses à comprendre dans cet article et je mets le doigt sur celle qui ne semble pas avoir retenu votre attention.
Bien que je ne donne pas dans la serveuse de troquet, je vous suggère vivement à l'avenir de faire preuve de courtoisie à mon égard. C'est un forum ou l'on débat entre adulte et avec respect ; je crains que vos blagues de seconde zone n'y aient pas leur place.
Pour finir, laissez mon véhicule ou il est. Je ne vois pas ce que celui-ci vient faire dans ce débat. Si vous voulez faire un petit tour gratuit, il faudra le demander cordialement.
Merci de toute la compréhension que vous apporterez à mon message, j'en suis sûr.
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Edité par - slk320 le 30 mai 2007 10:14:45 |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 10:46:27
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Citation :
Initialement entré par slk320
Citation :
Initialement entré par florent1980
Je vous rappelle qu'en angleterre on prete plus en fonction du bien acheté qu'en fonction du salaire des emprunteurs. A mon avis cela explique pourquoi une serveuse peut avoir un tel bien (plus que son salaire)
C'est à dire? Non parce que le but c'est quand même qu'elle puisse rembourser le bien qu'elle achète.
En angleterre vous pouvez declarer vous meme sur l'honneur que vous gagnez X par mois. Hsbc s'est recemment fait epingler car un nombre tres significatif de ses prets accordés sur le sol britannique n'avait subi aucune verification en matiere de salaire vs emprunt.
Les banques savent qu'a la premiere occas ils vont pouvoir prendre le bien et c'est tout ce qui compte pour eux surtout dans un marché haussier. |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 10:53:31
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Dans certains cas, ce n'est pas forcément plus mal que de ne pas avoir à respecter les 33% de taux d'endettement.
Imaginez vous gagnez 10.000€/mois, et que votre banque ne vous autorise à rembourser que 3300€/mois sous pretexte que les 6700€ restant seraient juste suffisant pour vivre...
Le system anglais responsabilise le client et je trouve ça trés bien.
Sauf en cas de chômage, celui qui se surendette n'est reponsable que de sa mauvaise gestion.
Je ne suis pas pour une surprotection du consommateur. |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:22:10
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Sauf qu’en protegeant les consommateurs comme vous dites, les banques francaises se protègent elle même alors que les banques anglaises pourraient tres bien se retrouver dans une situation catastrophique en cas de baisse meme minime.
Je pense que les bonnes vielles règles des années 80, 20% d’apport + 33% de son salaire avaient un sens rationnel. Les banques ont tjs fait des exceptions pour les salaires hors normes mais en ce moment tous les profils sont des exceptions et c’est dangereux.
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:30:45
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Pas forcement, Florent, je trouve qu'il y'a trop d'a priori sur les metiers venant dce la part des conseillers clienteles...
recemment un copain, qui disposait d'un apport conséquent (je crois au moins 50% du bien immobilier) et disposant d'un salaire assez correct en regard de son jeune age, a déclaré qu'il etait menuisier...la conseillere a été plus qu'odieuse avec lui, et quand il lui avait annoncé qu'auparavant il avait fait les memes etudes qu'elle avant de se tourner vers la mensuiserie (le bois c'est sa passion...), elle lui a limite fait les yeux doux...
c'est completement nul quand meme ces a priori... |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:32:28
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Citation :
Initialement entré par slk320
Je ne suis pas pour une surprotection du consommateur.
Tu parles Charles.
Dans un fil mémorable, vous êtes allé pleurer pour une affaire de refus de prêt de votre acquéreur. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:36:40
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LeNabot, ce qui est amusant, c'est que les refus de pret ne depend pas forcement de l'enseigne de la banque mais surtout des chargés de clienteles eux meme !
en effet, au sein d'un meme etablissement, peut etre l'un vous proposera un pret a un taux exhorbitant, son collegue du bureau d'a coté peut tout simplement le refuser, et un autre peut completement vous l'accorder a des prix interessants...
qu'en dites vous ?
Moi j'appelle ca du marchandage digne des bazars turcs !
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:37:18
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par slk320
Je ne suis pas pour une surprotection du consommateur.
Tu parles Charles.
Dans un fil mémorable, vous êtes allé pleurer pour une affaire de refus de prêt de votre acquéreur.
Mes convictions en ce sens sont biens anterieures à cette affaire et si vous aviez parcouru mon sujet avec interêt, vous auriez lu que le refus de prêt n'etait pas conforme au prêt indiqué dans le compromis de vente et que par ailleurs, je n'ai toujours pas reçu le dit refus de prêt bien que le délai soit arrivé à expiration. Une procédure est en cours, à suivre donc.
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Edité par - slk320 le 30 mai 2007 11:39:04 |
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slk320
Contributeur vétéran
174 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 11:41:52
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Citation :
Initialement entré par florent1980
Sauf qu’en protegeant les consommateurs comme vous dites, les banques francaises se protègent elle même alors que les banques anglaises pourraient tres bien se retrouver dans une situation catastrophique en cas de baisse meme minime.
Je pense que les bonnes vielles règles des années 80, 20% d’apport + 33% de son salaire avaient un sens rationnel. Les banques ont tjs fait des exceptions pour les salaires hors normes mais en ce moment tous les profils sont des exceptions et c’est dangereux.
Allez raconter ça aux artisans et autres proffessions libérales. |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 14:58:31
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Citation :
Initialement entré par florent1980
-Les banques savent qu'a la premiere occas ils vont pouvoir prendre le bien et c'est tout ce qui compte pour eux surtout dans un marché haussier
-Sauf qu’en protegeant les consommateurs comme vous dites, les banques francaises se protègent elle même alors que les banques anglaises pourraient tres bien se retrouver dans une situation catastrophique en cas de baisse meme minime.
Je pense que les bonnes vielles règles des années 80, 20% d’apport + 33% de son salaire avaient un sens rationnel. Les banques ont tjs fait des exceptions pour les salaires hors normes mais en ce moment tous les profils sont des exceptions et c’est dangereux.
Vous mettez le doigt sur la surchauffe de l'immo UK, thème a la mode chez les baissiers en ce moment. http://pressecrackimmo.canalblog.com/archives/_immobilier_uk_/index.html
Vous nous dites que les banks n'ont rien a perdre grace a la seule garantie que représente la valeur du bien car le marché est haussier mais qu'elle pourraient quand même se retrouver en situation catastrophique en cas de baisse ( Cette hypothèse n'aurait pas sa place dans votre discour si vous ne la jugiez pas envisageable )
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 30 mai 2007 : 15:13:32
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Mais je ne suis pas haussier moi contrairement à ce que vous pouvez croire!
Par contre je ne crois pas que la baisse soit amorcée à l'heure actuelle sur Paris et je pense qu'un krack n'aura pas non plus lieu.
Dans ces conditions, je pense que si j'ai les moyens il n'est pas stupide d'acheter maintenant sa residence principale si je trouve un bien interessant.
En gros je suis stagnassier sur le court terme, baissier modéré sur moyen terme et haussier modéré sur le long terme |
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Immo UK [J'habite dans un placard]
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