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 Sujet  |
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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
 Posté - 02 août 2007 : 19:40:21
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Bonsoir.
Nous savons tous (ou presque) que les syndics aiment les prélèvements automatiques. Cela facilite leur gestion, leur évite d'aller porter les chèques à la banque, etc ...
Je viens de m'apercevoir en recevant hier soir les charges pour mes parkings dans une copropriété gérée par le syndic ...Y que celui-ci les a déjà prélevé sans que jamais je lui ai donné mon accord pour un prélèvement automatique ni signé un quelconque document l'autorisant à le faire ! 
J'ai donc immédiatement appelé mon banquier afin de faire déclasser l'autorisation de prélèvement afin de voir quelle signature  figure sur ce document pour pouvoir ensuite donner à cette affaire la suite qu'il convient.
J'aimerais savoir si d'autres ici ont déjà connu ce problème avec ce syndic (ou d'autres) ?
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Amicalement |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 02 août 2007 : 19:44:44
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il semble que ce soit votre banque qui soit responsable dans ce cas. (pas d'autorisation de prélèvement)
peu importe qui a envoyé cette demande...le problème est du côté de la banque de Colette! |
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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
Posté - 02 août 2007 : 22:45:51
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Désolée Nefer mais la banque n'accepte un prélèvement que si elle a une autorisation de prélèvement en aucun cas elle ne peut décider seule une telle chose !
Hors dans mon cas, n'ayant rien signé de tel, seul le syndic a pu faire parvenir à la banque le document concerné. N'étant pas signé par moi, il ne peut s'agir que d'un faux. |
Amicalement |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 02 août 2007 : 23:02:16
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vous avez indiqué < afin de voir quelle signature figure sur ce document pour pouvoir........> après avoir "examiné" l'autorisation de prélèvement,si autorisation il y a,vous pourrez accuser quelqu'un;la présomption d'innocence ça existe!!
Ben vous voyez notre syndic est contre les prélèvements automatiques et il n'est pas le seul |
Edité par - felix1930 le 02 août 2007 23:03:27 |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 02 août 2007 : 23:03:45
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Citation :
Initialement entré par colette
Désolée Nefer mais la banque n'accepte un prélèvement que si elle a une autorisation de prélèvement en aucun cas elle ne peut décider seule une telle chose !
Hors dans mon cas, n'ayant rien signé de tel, seul le syndic a pu faire parvenir à la banque le document concerné. N'étant pas signé par moi, il ne peut s'agir que d'un faux.
non mais vous rêvez !!
un syndic ne se risquerait pas de faire un faux et signer une autorisation de prelevement !
c'est vous qui l'avez signé et ce sans vous en rendre compte, ou alors quelqu'un de votre famille !
je n'ai jamais entendu de telles sornettes de la part d'un contributeur et une accusation aussi grave !
colette mérite de voir son post censuré ***
*** Modération ***
Propos hors charte. |
Edité par - clemouel le 02 août 2007 23:18:38 |
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clemouel
Pilier de forums
2912 réponses |
Posté - 02 août 2007 : 23:21:17
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| L'intervention de felix1930 n'est-elle pas de nature à s'opposer aux propos de Colette ? |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 02 août 2007 : 23:22:15
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Je ne pense qu'il y ait lieu à modéation dès lors que le nom du syndic n'st pas indiqué.
Mais je pense qu'Air Jordan est dans le vrai. Et nous comptons sur Colette pour nous donner les résultats de sa vérification à la banque. Un ordre peut être contrefait, mais il n'y a pas de prélèvement sans ordre.
Il faudrait que le syndic ait contrefait l'ordre  Ce qui donnerait une autre couleur à l'affaire
Vraiment peu probable !!!
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 02 août 2007 : 23:29:00
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| *****modération : message hors sujet***** |
Edité par - clemouel le 03 août 2007 05:53:08 |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 02 août 2007 : 23:38:17
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| *****modération : message hors sujet***** |
Edité par - clemouel le 03 août 2007 05:53:17 |
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capc
Pilier de forums
425 réponses |
Posté - 03 août 2007 : 08:49:22
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| il y a deja eu des cas nottament avec les fournisseurs d'accès internet ou des prelevements ont été effectués sans autorisation préalable. Dans ce cas, c'est bien la banque qui est en tord puisque elle a laissé passer l'opération alors qu'elle n'avait pas l'autorisation du client. |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 03 août 2007 : 09:01:11
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Dans le cas évoqué par CAPC il y a bien une autorisation initiale. Mais elle a été donnée pour le prélèvement d'un abonnement téléphonique et elle a été utilisée ensuite pour des prélèvements d'une autre nature.
Dans ce cas la banque n'est pas fautive. Il y a bien abus du fournisseur.
Quand au principe du paiement des chargs et provisions par prélèvement, il n'y a lieu ni de le critiquer, ni de déduire que dans ces conditions le syndic n'a plus rien à faire.
Un bordereau doit toujours être vérifié.
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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
Posté - 03 août 2007 : 22:15:45
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Citation :
Initialement entré par JPM
Il faudrait que le syndic ait contrefait l'ordre ...
JPM, j'ai rappelé le banquier aujourd'hui afin de faire activer le déclassement de l'ordre de prélèvement.
En discutant quelque peu avec celui-ci, il m'a avoué, en toute sincérité, qu'il suffisait de reprendre tous les renseignements d'un chèque pour pouvoir remplir un ordre de prélèvement ...
J'attends donc ce fameux ordre et nous en reparlerons (après les vacances).
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Amicalement |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 03 août 2007 : 22:33:43
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Citation :
Initialement entré par colette
En discutant quelque peu avec celui-ci, il m'a avoué, en toute sincérité, qu'il suffisait de reprendre tous les renseignements d'un chèque pour pouvoir remplir un ordre de prélèvement ...
J'attends donc ce fameux ordre et nous en reparlerons (après les vacances).
Colette continue avec ses insinuations vicieuses et les modos se taisent, c'est un comble !
Accuser une profession de la sorte est simplement lamentable...
et si quelqu'un arrive à identifier le syndic pro de colette en consultant ses posts et l'en informe......... |
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tristounet
Contributeur vétéran
106 réponses |
Posté - 03 août 2007 : 23:09:16
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Citation :
Initialement entré par ali gator
Citation :
Initialement entré par colette
(après les vacances).
Ouffff !!!
Et vous partez avec le Dieu Soleil (RA pour les ignorants  )???
Contributrices, contributeurs
N'attendez pas de réponse de notre trés chère amie Colette qui est aveugle et sourde .
Mais de quoi je me mêle.
J'ai lu (et conservé sur mon ordi) vos échanges avec René Aubry et permettez moi de vous dire que je suis tout à fait de son avis.
Vous n'êtes qu'un pauvre type qui ne doit avoir hors des forums qu'une vie pâle et triste.
La courbe de René le démontre fort bien.
Quant à traiter Colette de contributrice aveugle et sourde
Je ne vous salue pas . |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 03 août 2007 : 23:32:28
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Colette écrit : Citation :
En discutant quelque peu avec celui-ci, il m'a avoué, en toute sincérité, qu'il suffisait de reprendre tous les renseignements d'un chèque pour pouvoir remplir un ordre de prélèvement ...
Il n'est pas nécessaire de parler avec un employé de banque pour savoir qu'on peut copier les données sur un ordre de prélèvement.
Remplir les cases n'est pas un délit. Signer le document en est un !
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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
Posté - 06 août 2007 : 20:00:15
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Citation :
Initialement entré par JPM
Il n'est pas nécessaire de parler avec un employé de banque pour savoir qu'on peut copier les données sur un ordre de prélèvement.
Remplir les cases n'est pas un délit. Signer le document en est un !
Certes, il n'est pas nécessaire de parler ... mais quand j'appelle un responsable de mon agence pour un problème tel que celui-ci, il faut bien prendre note que certains actes se font couramment ...
Dommage JPM que votre compétence (et relative modestie) ne vous empêche pas de prendre la défense de collègue qui ne font pas honneur à votre profession. Ce n'est pas en se voilant la face que l'on règle un problème.
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Amicalement |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 06 août 2007 : 21:03:55
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je veux mettre au défit cette contributrice colette de donner le nom de son syndic
un procès en diffamation est tout ce qu'elle mérite
mais elle ne fera pas évidemment car TOUT CE QU'ELLE RACONTE EST DU VENT.
il est inadmissible de la voir porter une telle accusation purement gratuite. |
Edité par - air jordan le 06 août 2007 23:10:16 |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 06 août 2007 : 22:29:53
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Je pense à la vérité que les organisations bancaires sont plus précisément visées encore et il y a plus de chance de les voir bouger à la lecture de ces messages que les organisations de professionnels immobiliers.
Pas difficile pour les banquiers d'aller rapidement à la source et de savoir ce qu'il en est exactement.
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Flap
Pilier de forums
808 réponses |
Posté - 07 août 2007 : 17:29:56
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Citation :
Initialement entré par air jordan
je veux mettre au défit cette contributrice colette de donner le nom de son syndic
un procès en diffamation est tout ce qu'elle mérite
mais elle ne fera pas évidemment car TOUT CE QU'ELLE RACONTE EST DU VENT.
il est inadmissible de la voir porter une telle accusation purement gratuite.
Je ne comprends pas : elle semble simplement demander comment l'autorisation aurait pu etre signée, si elle ne l'a jamais fait. Elle n'accuse pas TOUTE la profession, si ?
Vous vous emportez bien sur cette affaire, alors que je n'ai rien vu de spécial... |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 07 août 2007 : 18:59:43
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Flap, voici les remarques de cette personne :
"Hors dans mon cas, n'ayant rien signé de tel, seul le syndic a pu faire parvenir à la banque le document concerné. N'étant pas signé par moi, il ne peut s'agir que d'un faux."
"J'aimerais savoir si d'autres ici ont déjà connu ce problème avec ce syndic (ou d'autres) ?"
"Dommage JPM que votre compétence (et relative modestie) ne vous empêche pas de prendre la défense de collègue qui ne font pas honneur à votre profession. Ce n'est pas en se voilant la face que l'on règle un problème."
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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
Posté - 07 août 2007 : 20:03:03
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Citation :
Initialement entré par JPM
Je pense à la vérité que les organisations bancaires sont plus précisément visées encore et il y a plus de chance de les voir bouger à la lecture de ces messages que les organisations de professionnels immobiliers.
Pas difficile pour les banquiers d'aller rapidement à la source et de savoir ce qu'il en est exactement.
JPM,
Si vous entendez par là que mon banquier va demander à UI de donner mes coordonnées, ce n'est pas un secret, qu'il le fasse.
N'oubliez pas cependant qu'il lui faudrait (j'emploie le conditionnel) qu'un juge s'en mêle. N'étant pas en cause dans cette affaire, pensez-vous vraiment que mon banquier ait du temps à perdre (sans oublier qu'il m'étonnerait qu'il se risque à voir se transférer dans un autre établissement tous les avoirs qu'il me gère, tout cela pour une affaire ne le concernant pas) ?
Quoique vous supposiez, JPM, ce n'est pas ma banque qui me cause souci dans cette affaire, c'est le syndic. Je le dit et je le répète si vous ne comprenez pas !
Flap,
JPM que je trouve généralement très modéré dans ses interventions a cependant le défaut rédhibitoire (à défaut d'être syndic professionnel) d'être très proche de la profession et d'intervenir plus souvent que raisonnable en défenseur de la profession.
Aussi il n'aime guère que l'on puisse s'interroger à haute voix sur la parfaite honnêteté des syndics. Raison pour laquelle il intervient aussi promptement comme il l'a fait lors de son post du 02.08 à 23h22 et du 06.08 à 22h29.
Mais nous ne lui en voulons pas car il fait beaucoup pour maintenir la qualité reconnue de ce site.
Mais il n'y a pourtant aucune raison de s'emballer. La demande est faite (par tél) de faire déclasser le document en question. Si, quand je remonterai sur Paris après les vacances, ce n'est pas fait, je me déplacerai.
Et si, contrairement à ce qu'il m'a affirmé, mon gestionnaire (qui a une délégation de signature) a signé un ordre de prélèvement sachant que je refuse à certains syndics des facilités que j'accorde à d'autres, je le dirai ici et je l'eng... (en privé) là.
Pas de quoi en faire un fromage.
Je réitère néanmoins ma question : Connaissez-vous des cas semblables ?
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