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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
 Posté - 06 janv. 2008 : 21:43:36
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salut gedehem, et bonne année à vous  !
Pardonnez moi, mais nous ne sommes pas en plein hors sujet !
Faute d'une résolution précise du style "ratification des travaux de mise aux normes des ascenseurs entrepris par le syndic en l'absence de décision d'ag", une telle ratification ne peut être tacite et découler par exemple de l'approbation des comptes (on ne peut provisionner pour les travaux de mise aux normes loi SAE,une telle dépense n'a rien à faire dans un prévisionnel)ou de l'octroi du quitus.
Après, si les copropriétaires ratifient, je veux bien me pendre.
Et encore, l'exécution de tels travaux,non urgents, du seul fait du syndic pourrait engager sa responsabilité en cas de difficulté de trésorerie du syndicat.
Et vous pouvez être sur que la trésorerie du SDC va être dans le rouge puisque les adf travaux n'ayant pas été faits, le syndic ne pourra pas payer....
Je pense qu'il s'est passé la chose suivante : Il a été donne mandat au CS pour choisir le devis le plus approprié et donner ordre au syndic de passer le marché.
Si tel est le cas, la résolution est ILLEGALE.
Un CS n'a pas un tel pouvoir de décision.
Et heureusement ! |
Edité par - air jordan le 06 janv. 2008 21:47:13 |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 06 janv. 2008 : 23:36:12
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Je ne parlais pas de "ratification tacite"...
Je parlais de "ratification de travaux", ici engagés par le syndic et à sa seule initiative, décision de ratification par une question précise en ce sens, les copropriétaires-moutons n'y voyant que du feu (ou n'ayant aucune intention d'engager la responsabilité du syndic ou de laisser le montant des travaux à sa charge )....
Il n'y a rien d'illicite dans une ratification de travaux, urgents ou pas, privatifs ou non !
Mais vous, je sais bien que vous ne vous livrez jamais à ce genre de manœuvre ....... 
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Edité par - gédehem le 06 janv. 2008 23:38:23 |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 06 janv. 2008 : 23:37:08
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| airjordan : je suis d'accord avec vous, tout arrive, nous attaquons une nouvelle année. |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 06 janv. 2008 : 23:49:49
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Citation :
Initialement posté par philippe388
airjordan : je suis d'accord avec vous, tout arrive, nous attaquons une nouvelle année.
je n'ai pas compris !
que voulez vous dire ?
qu'avez vous à me dire sur les explications apportées à kasos
je ne comprends pas |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 06 janv. 2008 : 23:53:11
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Citation :
Initialement posté par gédehem
Il n'y a rien d'illicite dans une ratification de travaux, urgents ou pas, privatifs ou non !
Non, mais l'exécution de ce genre de travaux pas urgents,peuvent entraîner le responsabilité du syndic en cas de problème de trésorerie par exemple
La ratification de travaux et l'exécution de travaux si importants sans décision d'ag ne doit pas être un principe de gestion gedehem ! |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 06 janv. 2008 : 23:55:35
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Citation :
Initialement posté par gédehem
Mais vous, je sais bien que vous ne vous livrez jamais à ce genre de manœuvre .......
moi non
certains syndics oui et avec la complicité de certains CS et de certains ascensoristes
celui ci doit demander une copie de la décision d'ag ayant votée les travaux
sinon, il n'est pas pro lui aussi
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kasos
Pilier de forums
327 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 09:01:14
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Citation :
Initialement posté par gédehem
Kasos : Sauf que le constat d'huissier fait au nom de l'assoce ne pourra être produit, puisqu'il n'est pas le fait conjointement des éventuels requérants !
Sur quoi allez-vous asseoir votre demande ????
Merci Gedehem pour votre intervention
Je complète un peu avec ce qui est écrit sur la SOMmation:
Elle commence bien par:
A la REQUETE de l'ASSOC ..., prise en la personne de son Président en exercice (mais non nommé, mais son nom est public puisque statuts déposés à S/préfecture).
ETANT RAPPELE que
Les différents membres de l'assoc requérante sont copropriétaires de la résidence X ... ayant pour syndic en exercice le Cabinet Y ...
Est-ce que cela suffit pour valider cette SOM 
Ou, doit-on la faire modifier par l'huissier, et dans quel sens
Nota: à lire toutes les interventions utiles (y compris celles de l'ascensoriste), je vois de moins en moins d'intérêt à créer des assocs de défense de copros
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Cordialement
kasos
Ancien Pdt de CS
Secrétaire d'une association de défense des copropriétaires de sa résidence |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 09:31:45
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kasos : cette sommation d'un huissier ne sert à rien du tout. Si aucun PV des AGs ne mentionne une adoption d'une résolution du changement de l'armoire de commande, vous êtes dans votre droit de refuse les charges concernant ces travx.
Votre CS et votre syndic sont incompétents. Ces travaux auraient di être vorés à l'AG, avec devis, plan, et calendrier des appels de fonds.
Rien n'a été fait, VOUS N'AVEZ PAS A PAYER CES CHARGES.Le syndic a engagé totalement sa responsabilité,il a commis une faute grave, et il ne pourra pas payer ces travaux à l'ascensoriste, car il mettrait le syndicat dans des difficultés financières par son incompétence.
L'ensemble de votre Assoc. ne doit pas payer les charges de l'ascenseur, attendez que le syndic entame une action pour non-paiement de ces charges, et le tribunal sera à même de condamner ce mauvais syndic.
Demandez des comptes au CS - sur quel vote ont été décidé ces travx? comment seront ils payés ?? ont ils été déjà payés au fournisseur, quel est le montant de la facture et du devis?? ou est la copie de l'ordre de service du Syndic ?... |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 10:32:51
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ce constat d'huissier ne sert à rien....qu'à faire plaisir au président de cette association........
il me semble que certains intervenant ont déjà expliqué ..."en long en large et en travers" qu'une association de copropriétaires ne sert que pour la communication entre ses membres.....(encore faut il lire le texte des messages...) |
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 14:14:48
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Citation :
Initialement posté par ThyssenKrupp Ascenseurs
Merci de votre soutien Laurent.
Je ne comptais pas changer mon profil car je pense également que la crédibilité vient justement du fait que je me fais connaître en tant qu'ascensoriste.
Cordialement.
R. HOUBRE
Je pense cependant que votre pseudo devrait être changé pour vos prénoms noms.
En effet, vos écrits sur ce forum ne sont pas la communication officielle de Thyssen, mais l'avis de Raphaëlle HOUBRE de la société Thyssen. Cela fait une grosse différence.
Ce changement de pseudo est simple à faire. Il suffit de le demander à l'administrateur.
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 14:23:28
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Citation :
Initialement posté par philippe388
Une seule alternative sur UI : aucune pub autorisée. On masque et l'on supprime toute pub, aussi bien pour les syndics, plombiers, assureurs ou autres ascensoristes,...
Cela s'appelle la Bourdonite aiguë. C'est un mal idiot à la mode ces dernières années : cacher ce que tout le monde connait.
Et ce n'est pas fait pour préserver le consommateur (c'est même l'inverse puisque cela interdit la libre concurrence). C'est fait par dépit vis à vis d'espaces publicitaires non vendus.
Citation :
airjordan : pourquoi donner copie d'un Mail PRIVE entre vous et Thyssen.... ????
Là je vous rejoint : c'est tout à fait inconvenant.
Citation :
Initialement posté par philippe388
Laurent Campedel : je viens de voir que vous êtes modérateur sur UI, que pensez vous de la position de certains modérateurs de laisser passer quelques noms de syndics sans les cacher, et de brouiller certains autres??
Merci.
Dans un état de droit, vous pouvez encenser quelqu'un sans que l'on ne puisse rien vous dire.
Par contre, vous ne pouvez le dénigrer qu'avec infiniment de précautions.
Même pour citer une condamnation judiciaire définitive, il faut prendre énormément de précautions.
Alors, lorsqu'un copropriétaire arrive ici énervé pour écrire que son syndic est un incompétent notoire, voleur, escroc, etc., il est impossible de laisser le nom dudit syndic.
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Edité par - Laurent CAMPEDEL le 07 janv. 2008 14:46:42 |
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 14:33:50
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Citation :
Initialement posté par air jordan
comme d'hab vous ne saisissez pas ...........
est ce que Loiselet vient sur ce site en disant : hello je suis loiselet, je donne de bon conseils sur le forum, cliquez sur mon profil et vous accéderez directement à mon site ?
Qui a besoin d'un lien sur un forum pour trouver les sites internet de Loiselet ou ThyssenKrupp ?
Citation :
cette façon de faire est quand même assez étrange.
et oui je reproduis des mails privés car ThyssenKrup n'avait pas à me repondre par mail privé, mais bien sur le forum,la question etant posée sur le forum et pas par MP.
Il n'empêche, c'est tout à fait inconvenant.
Citation :
Initialement posté par air jordan
Citation :
Initialement posté par Laurent CAMPEDEL
Christian, je vous signale que votre qualité de syndic est contestée et même niée par certains membres. Très clairement, ce ne serait pas le cas si vous n'interveniez pas anonymement.
oui et quels membres !
Bah, des membres tout autant que vous.
Citation :
cependant je n'utiliserai jamais ce site pour prospecter.
Raphaëlle HOUBRE ne le fait pas non plus (au moins pour l'instant).
Citation :
et je peux vous assurer que j'ai eu quelques demandes par MP.
Grand bien vous fasse.
Citation :
Initialement posté par air jordan
Citation :
Initialement posté par Laurent CAMPEDEL
Ensuite, concernant la publicité, je n'en voie aucune dans les réponse faites ici. Il n'est pas dit "il faut faire ceci cet cela et seul Thyssen sait le faire". Il est juste dit : "il faut faire ceci et cela".
Et le fait que dans le profil il y ait un lien vers la société Thyssen n'est que l'utilisation normal du forum. Sinon, à quoi cela servirait-il de pouvoir mettre un lien ?
après tout c'est votre analyse pourquoi pas
mais convenez tout de meme que le lien en question n'est pas le lien d'un blog ou d'un site privé mais bien le lien du site officiel Thyssenkrupp.
Tout à fait.
Citation :
et sur ce site evidemment, il est bien question de la promotion des produits de thyssen et pas des autres
c'est un lien commercial.
Assurément.
Qui a besoin d'un lien "caché" dans un profil d'un forum pour contacter la société ThyssenKrupp ?
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Edité par - Laurent CAMPEDEL le 07 janv. 2008 14:45:54 |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 18:52:38
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Laurent,
vous ne pouvez pas prétendre que l'un des buts du contributeur Thyssenkrupp ascenseur est de faire parler de sa ste
c'est une forme de pub
j'attends donc que des contributeurs avec des pseudo kone, otis, schindler arrivent sur le forum..........
Lt votre question : "Qui a besoin d'un lien "caché" dans un profil d'un forum pour contacter la société ThyssenKrupp ?" n'est pas une bonne question.
La bonne question est: pourquoi communiquer avec un tel pseudo et mettre en lien le site officiel Thyssen ?
pour se faire une pub gratuite et facile.
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 18:57:48
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Citation :
Initialement posté par Laurent CAMPEDEL
Christian, je vous signale que votre qualité de syndic est contestée et même niée par certains membres. Très clairement, ce ne serait pas le cas si vous n'interveniez pas anonymement.
oui et quels membres !
Bah, des membres tout autant que vous.Citation :
cependant je n'utiliserai jamais ce site pour prospecter.
[/quote]
aphaëlle HOUBRE ne le fait pas non plus (au moins pour l'instant).
Qui a besoin d'un lien "caché" dans un profil d'un forum pour contacter la société ThyssenKrupp ?
et je peux vous assurer que j'ai eu quelques demandes par MP.
[/quote]
Grand bien vous fasse.Qui a besoin d'un lien "caché" dans un profil d'un forum pour contacter la société ThyssenKrupp ?[/quote]
Attendez Laurent, vos réponses lacunaires m'énervent un peu.
après tout la phrase "Christian, je vous signale que votre qualité de syndic est contestée et même niée par certains membres. Très clairement, ce ne serait pas le cas si vous n'interveniez pas anonymement." est de vous.
Tolérez au moins que je vous réponde sans faire le malin.......
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 20:45:11
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Citation :
Initialement posté par air jordan
Laurent,
vous ne pouvez pas prétendre que l'un des buts du contributeur Thyssenkrupp ascenseur est de faire parler de sa ste
c'est une forme de pub
j'attends donc que des contributeurs avec des pseudo kone, otis, schindler arrivent sur le forum..........
Comme je l'ai écrit à Raphaëlle, je pense malvenu que le pseudo soit le nom de la société.
Par contre, que son poste et la société soit cités dans sa signature me semble bien.
Et je suis d'accord avec vous, je pense qu'il serait bien que des cadres d'autre société renseignent ici aussi.
Citation :
Lt votre question : "Qui a besoin d'un lien "caché" dans un profil d'un forum pour contacter la société ThyssenKrupp ?" n'est pas une bonne question.
La bonne question est: pourquoi communiquer avec un tel pseudo et mettre en lien le site officiel Thyssen ?
pour se faire une pub gratuite et facile.
Non. C'est pour donner du crédit à ses propos, tout simplement.
Savez-vous qu'il existe nombre de forums où l'on communique en inscrivant en signature sa carte de visite (nom, fonction, société) ?
Si vous saviez combien cette pratique permet alors d'avoir des échanges bien plus courtois et respectueux que dans les forums anonymes !
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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Laurent CAMPEDEL
Modérateur
5527 réponses |
Posté - 07 janv. 2008 : 20:57:02
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Citation :
Initialement posté par air jordan
Attendez Laurent, vos réponses lacunaires m'énervent un peu.
Hum, mes réponses n'étaient pas lacunaires mais laconiques.
Et la différence est suffisante pour que je les laisse ainsi.
Citation :
après tout la phrase "Christian, je vous signale que votre qualité de syndic est contestée et même niée par certains membres. Très clairement, ce ne serait pas le cas si vous n'interveniez pas anonymement." est de vous.
Oui, bien sur.
Et ?
Citation :
Tolérez au moins que je vous réponde sans faire le malin.......
Où n'ai-je pas toléré que vous répondiez ?
Relisez bien ma signature et appliquez la à mes réponses : je n'insinue rien, je relate des faits.
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Cordialement et sans malice, Laurent CAMPEDEL
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kasos
Pilier de forums
327 réponses |
Posté - 12 janv. 2008 : 09:23:29
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Citation :
Initialement posté par nefer
ce constat d'huissier ne sert à rien....qu'à faire plaisir au président de cette association........
il me semble que certains intervenant ont déjà expliqué ..."en long en large et en travers" qu'une association de copropriétaires ne sert que pour la communication entre ses membres.....(encore faut il lire le texte des messages...)
Merci NEFER pour vos commentaires.
Tenant compte de votre remarque, nous avons consulté un avocat qui va s'occuper de notre affaire. Il abonde dans le sens de votre juste commentaire
L'assoc est une personne morale. Elle est en droit de faire faire tous constats, toutes expertises qu'elle juge utile. Mais si le document doit être utilisé dans une procédure qui ne peut être lancée que par des copropriétaires nommés, les pièces jointes doivent avoir été réclamées par des coporpriétaires.
DONC, il nous conseille, ce que nous allons faire, de faire modifier le libellé écrit par l'huissier en:
A la requête de M. X, copro à la résidence Y, également membre (voire Président) de l'assoc Z.
Mais notre avocat est loin de minimiser le pouvoir d'une telle assoc, étant donc un peu moins négatif que votre remarque
Et d'ailleurs, les lois sont en train d'évoluer, devant, à terme, donner le droit d'une telle procédure de groupe par l'assoc elle-même.
Affaire à suivre, ... |
Cordialement
kasos
Ancien Pdt de CS
Secrétaire d'une association de défense des copropriétaires de sa résidence |
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erbé
Contributeur débutant
16 réponses |
Posté - 12 janv. 2008 : 15:50:23
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Bonjour
Puisque la société Thyssen par l'intermédiaire de Mme ou Mlle Raphaëlle Houbre participe au débat du forum UI je voudrai une réponse aux 3 questions suivantes sur la mise aux normes des ascenseurs:
1) Le système de téléalarme de la cabine doit il être raccordé sur sa propre ligne téléphonique.Peut on raccordé 3 systèmes de téléalarme sur une seule ligne téléphonique. Nos batiments comptent 3 allées avec ascenseur,nous aurions l'abonnement d'une seule ligne au lieu de 3 chez France Télécom. Je précise que le matériel installé est de marque AMPHITECH modèle PTU 40 SAE, que l'on peut raccorder 5 appareils de ce type sur 1 ligne téléphone.
2) l'éclairage de la cabine doit il être permanent, 24 heures sur 24.
La consommation de courant sera supérieure pour l'éclairage que pour le moteur avec son variateur de fréquence.
3) le disjoncteur général situé sous le compteur EDF qui alimente l'armoire de l'ascenseur a été remplacé, appareil différenciel 10/30A
datant de l'immeuble soit 1973. Raisons évoqués ne tiens pas avec le nouveau matériel (variation de fréquence), hors l'appareil rénové a fonctionné pendant 2 mois sans aucune disjonction. Ces travaux n'ont pas été chiffrés avant la passation de la commande, donc en plus value, plus, le calibre du nouveau disjoncteur posé est 30/60A, pourquoi on ignore, le contrat EDF passera de 174 euros /an à 280 euros par ligne.
J'aimerai avoir votre avis sur ces 3 problèmes.Merci d'avance
ERBE
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 12 janv. 2008 : 16:02:38
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@kasos :
êtes vous bien sûr que rien n'a été décidé en AG ?
même un mandat (totalement illégal je répète ) donne au CS pour choisir un devis de mise aux normes et faire exécuter les travaux ?
bien à vous,
christian |
Edité par - air jordan le 12 janv. 2008 16:02:56 |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 12 janv. 2008 : 16:25:50
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Kasos : le conseil de votre avocat n'est pas très judicieux ..
La mention dans le Constat "..., également membre (voire Président) de l'assoc Z."... n'apporte rien du tout, et peut être même préjudiciable, dans la mesure où le juge ne saura pas comment départager les choses :
- Soit c'est Mr X en qualité de copropriétaire (recevable)
- soit de M. X pdt assoce (irrecevable).
C'est à la requête de M. X et Mme Y, point final ....
Laissez donc tomber l'assoce ici, même si c'est pour justifier les frais (faites une note de frais interne et n'en parlons plus !) |
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