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 Sujet  |
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fanette44
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3921 réponses |
 Posté - 01 févr. 2008 : 16:02:04
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La vie immobilière Stabilité des prix en janvier
Combien de baissiers ont affirmé ici que la stabilité n'existait pas en immobilier, ça monte ou ça baisse disent ils  
Pendant que la bourse s'écroule, l'immo tient bon 
Quatre années de prévisions de krach et toujours rien en vue
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Scorpion
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1366 réponses |
Posté - 01 févr. 2008 : 20:51:43
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Ce qui serait intéressant de la part de fanette, c'est d'avoir des infos terrain sur le marché de Nantes. Tous les investisseurs sérieux que je connais connaisse bien leur marché. Ils ne me parlent que rarement des statistiques nationales et prennent souvent comme exemple des transactions qu'ils ont réalisé.
Alors on vous écoute fanette........ |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 01 févr. 2008 : 21:52:26
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Scorpion Citation :
Ce qui serait intéressant de la part de fanette, c'est d'avoir des infos terrain sur le marché de Nantes. Tous les investisseurs sérieux que je connais connaisse bien leur marché. Ils ne me parlent que rarement des statistiques nationales et prennent souvent comme exemple des transactions qu'ils ont réalisé.
Alors on vous écoute fanette........
Scorpion je ne suis pas AI et j'ai déjà relaté ici ma dernière vente, signature prévue début mars et ma dernière location bail signé hier. Je ne suis pas un perroquet
Le site Se Loger sert souvent de référence à LeNabot, c'est pourquoi je l'ai cité |
Edité par - fanette44 le 01 févr. 2008 21:53:45 |
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fanette44
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3921 réponses |
Posté - 01 févr. 2008 : 22:12:36
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Citation :
(Lavieimmo.com) - Les prix de l’immobilier ancien se sont stabilisés en janvier 2008, selon le dernier baromètre Seloger.com. En baisse pour le quatrième mois consécutif, l’indice national des mises en vente est ressorti à 140.5, proche de son niveau du mois de décembre (104.6). « L’atterrissage en douceur des prix de l’immobilier ancien se confirme en début d’année », observe SeLoger, qui voit dans cet atterrissage « un bon signe en cette période plutôt creuse pour les transactions dans l’ancien ».
Des situations différentes selon les villes, Lille en tête de classement
On observe ce mois-ci encore de grandes disparités d’une ville à l’autre. Les prix ont progressé de 8.8% sur un an à Lille (2 918 euros/m²), qui conserve sa place en tête du palmarès des plus fortes hausses. Suivent Paris, avec un gain de 8.2% (7 457 euros le m²) et Bordeaux (+4.6% à 2 712 euros/m²). A l’inverse, les prix ont reculé de 0.3% à Marseille (3 231 euros/m²), de 0.9% à Lyon (2 805 euros/m²), et de 3.4% à Toulouse (2 864 euros/m²).
Sans fournir de prévision chiffrée, SeLoger estime que, le marché immobilier français, « dopé par des mesures fiscales et par le léger desserrement des conditions de crédit […] devrait continuer à profiter de la forte demande en logement mais aussi d’un retour en grâce auprès des investisseurs secoués par les turbulences sur les marchés financiers ».
Location : hausse généralisée
Les prix à la location ne connaissent pas de baisse dans les grandes villes, indépendamment de l’évolution des prix de vente dans l’ancien. Les prix à la location ont gagné 6,2% sur un an à Paris, +6.1% à Strasbourg, +5,3% à Grenoble, +4.6% à Bordeaux, +1.4% à Marseille et Toulouse, +1.1% à Lyon et Lille. « Tout indique que les loyers devraient continuer à grimper dans les grands centres », conclut SeLoger
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papanoel
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1568 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 01:17:17
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fanette la "ramasseuse de prospectus" aime citer les articles orientés de la vie immo, site commercial qui (je le cite) "propose désormais aux professionnels de l’immobilier de déposer des programmes dans le neuf et de toucher ainsi un trafic particulièrement ciblé de plusieurs milliers d’investisseurs potentiels.. Il est évident que pour satisfaire les annonceurs qui font vivre le site, les rédacteurs de la vie immo doivent dissuader les milliers "d'investisseur potentiels" de croire a la baisse et diffèrer leur achat de quelques années.
quelques citations commentées de l'article:
Citation :
L’atterrissage en douceur des prix de l’immobilier ancien se confirme en début d’année », observe SeLoger
Des le 1er fevrier, se loger a déja collecté les chiffres
des ventes de janvier alors que les notaires mettent des mois a le faire: totalement ridicule, du pur barratin publicitaire pour inciter a acheter sans attendre la baisse.
Citation :
Sans fournir de prévision chiffrée, SeLoger estime que, le marché immobilier français, « dopé par des mesures fiscales et par le léger desserrement des conditions de crédit […] devrait continuer à profiter de la forte demande en logement
mort de rire: extrait d'un article du même "la vie immo" du 29 janvier:
http://www.lavieimmo.com/actualite-immobilier-Pas_de_krach_ni_de_stabilisation_des_prix_immobiliers_en_2008-00001006.html
"« les acheteurs, conscients que les prix ne montent plus, seront moins pressés d’acheter » - et par le durcissement des conditions de crédit des banques...". Alors durcissement ou relachement,faudrait savoir
Citation :
le marché immobilier français, « dopé par des mesures fiscales et par le léger desserrement des conditions de crédit […] devrait continuer à profiter de la forte demande en logement mais aussi d’un retour en grâce auprès des investisseurs secoués par les turbulences sur les marchés financiers ».
La comble de la propagande a trois pattes qui ne tient pas debout.
Les turbulences du marché financiiers et la crise du subprime sont dus a la baisse des prix de l'immo américain. Avant le retournement de marché américain, la valeur croissante des biens couvrait la dette des emprunteurs et les "prets pourris" n'étaient pas un problème dans un marché haussier. C'est le retournement de marché immo américain qui est la cause première des turbulences du marché financier. Pourquoi donc en réponse a une crise financiere les investisseurs iraient ils se réfugier vers le secteur immo dont la chute est le point de départ de la crise a laquelle ils voudraient échapper???? complètement débile.
de plus, les investisseur qui suivent la bourse savent aussi tres bien que si le titre nexity ( par exemple ) s'est ramassé, ce n'est pas a cause des perspectives de performances de l'entreprise au sein de son secteur, mais simplement a cause des gros nuages qui s'entassent au dessus du secteur en question. L'investisseur des marchés financiers qui ne croirait pas a la chute du marché immo n'irait pas acheter des biens immo français dont la valeur stagnera au meilleur des cas: il irait plutot acheter des titres nexity qu'il penserait sous évalués pour faire une jolie culbute.
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 02 févr. 2008 02:38:44 |
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fanette44
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3921 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 08:12:58
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Comme d'habitude "le perroquet du Toulousain" est d'une totale mauvaise foi. Quand Prados ou LeNabot se servent du site Se Loger pour étailler étayer (correction )leurs prédictions , papanoel commente sans froncer les sourcils mais aujourd'hui les chiffres ne sont pas valables parce qu'ils ne vont pas dans le bons sens du courant baissier. 
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=62100&SearchTerms=,loger
si vous voulez que je vous en ressorte d'autres, il n'y a qu'à commander
Quant à la pub de La vie immobilière vous devriez aller vous coucher plus tôt désormais et ne plus surfer car il y en a partout et même sur UI, ce qui est normal. 
Citation :
L'investisseur des marchés financiers qui ne croirait pas a la chute du marché immo n'irait pas acheter des biens immo français dont la valeur stagnera au meilleur des cas: il irait plutot acheter des titres nexity qu'il penserait sous évalués pour faire une jolie culbute.
POuvez vous imaginer que tous les investisseurs en immobilier ne sont pas des spéculateurs. La plupart investissent pour se loger et louer pour générer des revenus. Quand la vente intervient après plus de 15 ans on ne peut pas parler de spéculation  |
Edité par - fanette44 le 02 févr. 2008 17:26:30 |
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Scorpion
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1366 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 08:31:00
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90% de vendeurs considèrent l'immobilier comme un casino, et ceci au même titre que la bourse dans les années 2000. D'ailleurs personne n'admet de perdre de l'argent avec l'immobilier, ce qui complique la vente des biens achetés à partir de mi 2006.
Ils sont tous devenus des spéculateurs, et c'est une des raisons de la hausse passée. Et ceux qui ont acheté il a 15 ans ont la tête qui tourne quand ils calculent la PV qu'ils vont réaliser, même si leur achat n'a jamais eu initialement un but spéculatif. |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 08:44:26
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
90% de vendeurs considèrent l'immobilier comme un casino, et ceci au même titre que la bourse dans les années 2000. D'ailleurs personne n'admet de perdre de l'argent avec l'immobilier, ce qui complique la vente des biens achetés à partir de mi 2006.
Ils sont tous devenus des spéculateurs, et c'est une des raisons de la hausse passée. Et ceux qui ont acheté il a 15 ans ont la tête qui tourne quand ils calculent la PV qu'ils vont réaliser, même si leur achat n'a jamais eu initialement un but spéculatif.
Non ,je n'en crois rien, la plupart des gens achètent pour se loger ou pour investir pour améliorer leurs revenus. NOus ne sommes plus à l'époque où les marchands de biens achetaient pour spéculer même s'il y en a encore quelques uns. Les 90% restent à prouver |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 08:55:00
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| Le marché est ultra-spéculatif, suffit juste de regarder les prix pour le voir. Les prix sont décorellés du pouvoir d'achat des Français. Ce n'est plus avec 2 CDI qu'on achète une belle maison ou un grand appartement bien placé. |
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Ankou
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3265 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 09:04:06
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Citation :
Initialement posté par fanette44
..... Quand la vente intervient après plus de 15 ans on ne peut pas parler de spéculation
+1
Et ceux qui dans la Bourse font aujourd'hui 3 ou 4 AR dans la journée, ce sont des gens qui aident les sociétés à se développer? |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 09:05:42
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
Le marché est ultra-spéculatif, suffit juste de regarder les prix pour le voir.
La définition de la spéculation m'échapperait donc?
Merci de bien vouloir me la rappeler! |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 15:18:26
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Citation :
fanette a dit:
Comme d'habitude "le perroquet du Toulousain" est d'une totale mauvaise foi. Quand Prados ou LeNabot se servent du site Se Loger pour étailler leurs prédictions , papanoel commente sans froncer les sourcils mais aujourd'hui les chiffres ne sont pas valables parce qu'ils ne vont pas dans le bons sens du courant baissier.
.
Fanette, Vous utiliséz souvent cet argument qui ne tient pas le pavé.
Si les pros du secteur immo, qui passent leur temps a nous jouer du violon, reconnaissent qu'il y a quelques couacs; alors les baissiers
peuvent reprendre ces "fausses notes admises sur le bout des levres"
afin de les utiliser dans leur sens sans pour autant se compromettre.
Imaginons par exemple que je critique souvent les propos tenus par N.Sarkozy, cela implique t'il que je ne puisse cautionner et amplifier ses affirmations pour les utiliser contre lui le jour ou il admettra la baisse du pouvoir d'achat ????
Citation :
Quant à la pub de La vie immobilière vous devriez aller vous coucher plus tôt désormais et ne plus surfer car il y en a partout et même sur UI, ce qui est normal.
Vous avez tout a fait raison fanette: Les infos sur la tendance du marché immo proviennent uniquement de ceux qui se nourissent directement ou indirectement de la vente immobilière, d'ou le débat au sénat pour avoir des chiffres indépendants pour une meilleur transparence sur l'évolution des prix du marché.
Citation :
POuvez vous imaginer que tous les investisseurs en immobilier ne sont pas des spéculateurs. La plupart investissent pour se loger et louer pour générer des revenus. Quand la vente intervient après plus de 15 ans on ne peut pas parler de spéculation
Votre interprétation du du terme "investisseur" me semble quelque peu
personnalisée quand vous l'utilisez pour qualifier ceux qui achetent leur logement. Les annonce "spécial investisseur" ne mettent elle pas en avant le potentiel locatif du bien présenté?.
Quand a l'achat pour génèrer des revenus, le rendement des comptes
bancaires a termes dépassent les 4% sur cinq ans (voir moins) sans aucun frais. A cause des turbulence des marchés financiers et du "crédit crunch", les banquiers chassent désormais les dépots et sont prets a bonifier leurs taux. Le rendement garanti des sous a la banque est aujourd'hui plus élevés que les rendements locatifs.
Non, la crise financière ne ramèera pas les brebis égarées vers le droit chemin de l'immobilier comme voudraient nous le faire croire ceux qui vivent de la vente immobilière |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 02 févr. 2008 15:25:29 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 17:32:06
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papanoel Citation :
les banquiers chassent désormais les dépots et sont prets a bonifier leurs taux. Le rendement garanti des sous a la banque est aujourd'hui plus élevés que les rendements locatifs.
c'est ce qu'essaient de nous raconter les banquiers pour nous fourguer leurs "produits dynamiques" comme ils disent
Quant à leurs produits sécurisés donnez nous des bons tuyaux si vous en avez. J'ai fait le tour, ça rapporte beaucoup moins que l'immobilier et le capital s'effrite année après année alors que la valeur de la pierre à long terme est bien supérieure
Citation :
Non, la crise financière ne ramèera pas les brebis égarées vers le droit chemin de l'immobilier comme voudraient nous le faire croire ceux qui vivent de la vente immobilière
Vous aurez bien du mal à les dissuader, surtout ceux qui se sont pris plusieurs claques à la bourse |
Edité par - fanette44 le 03 févr. 2008 10:54:09 |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 18:30:04
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Citation :
Initialement posté par papanoel
.... Le rendement garanti des sous a la banque est aujourd'hui plus élevés que les rendements locatifs.
..... en complément du post de fanette, je vous ai déjà dit papanoel que la notion de rendement est inadéquate. Comment calculer un rendement si vous achetez avec 0000€000 centimes d'€? une division par zéro, c'est hasardeux
Vous raisonnez avec quelqu'un qui a des sous à placer.
J'ai toujours dépensé la totalité de ce que je gagne, donc rien à placer, et pourtant ...... |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 19:54:58
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Citation :
Initialement posté par Ankou
J'ai toujours dépensé la totalité de ce que je gagne, donc rien à placer, et pourtant ......
Il est marrant Ankou. Un cerveau de vendeur de voitures. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 02 févr. 2008 19:55:29 |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 20:44:02
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Citation :
Initialement posté par Scorpion
Le marché est ultra-spéculatif, suffit juste de regarder les prix pour le voir.
La définition de la spéculation m'échapperait donc?
Merci de bien vouloir me la rappeler!
Spéculer est le fait d'acheter pour revendre plus cher, histoire de faire une PV. Et la spéculation fait monter les prix, c'est ce que j'ai voulu dire. |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 20:45:38
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
Initialement posté par Ankou
J'ai toujours dépensé la totalité de ce que je gagne, donc rien à placer, et pourtant ......
Il est marrant Ankou. Un cerveau de vendeur de voitures.
Il a emprunté, voila tout. Un des gros avantage des placements immobilier est que l'on peut financer un achat à crédit à 100%. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 21:09:13
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
Il a emprunté, voila tout. Un des gros avantage des placements immobilier est que l'on peut financer un achat à crédit à 100%.
Vous avez tout compris, enfin, presque, c'est 107% qui est plus juste |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 21:11:59
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
Spéculer est le fait d'acheter pour revendre plus cher, histoire de faire une PV. Et la spéculation fait monter les prix, c'est ce que j'ai voulu dire.
Aucun de mes amis ou de ma famille n'est donc spéculateur, et pourtant, nous avons tous un paquet d'immobilier!
La PV, on s'en fiche
La PV c'est la cerise sur le gateau, et le gateau est suffisamment gros pour que nous délaissions la cerise |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 21:15:13
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Citation :
Initialement posté par Ankou
La PV, on s'en fiche
Lisez ça : http://www.ma-loi-robien.fr/objectif.htm
Vous verrez qu'il en a pas mal qui ne s'en fiche pas. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 02 févr. 2008 : 21:16:50
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Citation :
Il est marrant Ankou. Un cerveau de vendeur de voitures.
Les vendeurs de voitures apprécieront !
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Stabilité des prix en janvier
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